|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.11.2020, 09:43 | #1 | |
Правильно подгибать вниз фоновую арматуру плиты под верхнюю арматуру балки?
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 113
|
||
Просмотров: 3761
|
|
||||
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 113
|
В другом направлении тоже балки...Но вопрос не в этом. Гл. конструктор говорит, что вариант 1 правильный и так должны делать всегда. Вариант 2 - так, иногда, "халтурят" строители. Но для себя, не могу найти нигде в книге, где об этом можно прочитать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 27
|
Вариант 2 ближе всем: конструктору, монтажникам.
В плане примера для ознакомления - Тихонов И.Н. и ко "Проектирование армирования железобетона". Не забудьте учесть в расчете для верхней арматуры балки понижение относительно грани сечения. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 113
|
Цитата:
А еще вариантов от "авторитетных" документов (книг, пособий и т.п.) есть? ----- добавлено через ~11 мин. ----- Коллеги, а еще какими книгами по конструированию Вы пользуетесь? |
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 27
|
Кстати в руководстве то 78-го года тоже в балках рисуют арматуру под верхней сеткой плиты.
У меня сейчас есть серьезные сомнения для вашего Варианта 1 , т.к для плиты балка будет опорой - момент в плите уходит наверх , а вы верхнюю арматуру плиты ломаете и опускаете вниз. а вы что думаете? |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Примеров много, где арматуру не гнут. Хоть советско пособие по конструированию, хоть учебники. Можете поискать (на этом сайте есть) пособие по конструированию к еврокоду и другим иностранным нормативам. Там также подобного гнутья нет.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
инженер-конструктор, расчетчик, BIM Engineer Регистрация: 21.03.2014
Украина
Сообщений: 98
|
Цитата:
Я видел такие решения когда делают загибы арматуры плиты, но теоретически такое решения меняет смысл работы конструкций. Удивлялся как ето может быть, но как то стоит и все работает.
__________________
Инженер-конструктор |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
Чем ниже мы опускаем арматуру второстепенной балки тем сечение более ослабляется. Это важно для над-опорной арматуры и это нужно учитывать в расчёте этой второстепенной балки (расстояние от центра арматуры до верха балки). Потому, что наверняка балка рассчитывалась исходя из расстояния от верха балки до арматуры в основной части балки, а не над опорой пересечения с другой балкой.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
St_Sergey, Чего-то тут новое сечение отличается от сечений в шапке темы...
Там в пролете, а ниже - у опоры? Если сечение из шапки переделать для балки в перпендикулярном направлении будет красивее. Offtop: Тут у ГК причуды, тут... Я было даже подумао что тс один и тот же |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
на мой взгляд, конечно, вариант 2
как вы будете реализовывать вариант 1 на практике? гнуть? греть фоновую? а то, что по варианту 2 уменьшится рабочая высота у балки, так это можно отрегулировать и сечением ее армирования сам процесс армирования будет значительно проще, без всякого геморроя |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,090
|
St_Sergey, может, вы не правильно поняли своего ГК? Если балки в плите идут только в одном направлении, то это логично - продольную арматуру балки и арматуру плиты в том же направлении располагать в одном уровне (вариант 1). Подгибать, конечно, при этом ничего не надо. Почему разный защитный слой для балки и плиты, 40 и 30 мм? Где будете размещать стержни усиления верхней зоны в плите, они ведь диаметром побольше получатся. Правильней принять минимальный слой для балки, а фоновую арматуру плиты опускать ниже. Вообще, конечно, по ситуации надо смотреть, разные могут быть варианты.
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Пусть ваш ГК сначала своё аргументирует) А то может вы его не правильно поняли.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 113
|
Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
У вариантах показаны условные размеры привязки к центру арматуры - это не с реального объекта. А так да, нужно больше при больших пролетах. ----- добавлено через ~13 мин. ----- Цитата:
Но мне тоже не нравится такой вариант (вариант 1)... Задаю вопрос, так как понимаю, что пересчитать балку на нужную высоту размещения арматуры более рациональней. Но нигде не могу найти в книгах конструирования, что так (вариант 1) делать не правильно, или наоборот - верно. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
Тогда верхнюю арматуру плиты нужно не подгибать, а опускать. Максимальный опорный момент у плиты находится вдоль балки, а значит нет никакой необходимости иметь большее h0 в зоне между балками.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно выполнить моделирование монолитной ж/б плиты перекрытия на стальных балках? | sklyarvl | SCAD | 13 | 04.10.2023 13:17 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Опирание плиты на верхнюю накладку рамного узла - допускается? | fyexby | Металлические конструкции | 22 | 07.03.2020 08:43 |
Обеспечение совместной работы плиты перекрытия и балки в ПК МОНОМАХ | Анастасия 111 | Расчетные программы | 2 | 11.04.2014 15:45 |
Как правильно связать арматуру для монолитного пояса? | kollya | Железобетонные конструкции | 24 | 27.11.2013 19:29 |