|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Ну а что по твоему должно быть написано? Святые кирпичи? Блоки стен подвала - это и есть ФБС. Офигеваю конечно от таких проектировщиков, позорят только профессию. Критически необходимо вводить лицензирование, чтобы выкинуть из профессии всяких безграмотных дилетантов.
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Это значит везде. Я не видел ни одних изысканий, где бы давался в цифрах прогноз ухудшения свойств грунтов, а это геологи обязаны делать.
Цитата:
Кстати во многих типовых арматурные пояса имеются. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
А что ж тогда это не находит отражения в нормах? Вы, извините, шаман или инженер? Если шаман, то значит вам достаточно поговорить с духами ветра и воды и они все расскажут где пояса применять, а где нет. Если же вы инженер, то вы должны руководствоваться достижениями науки, которая находит свое отражение в технической и нормативной литературе. Допустим вы проходите экспертизу с таким поясом и эксперт пишет замечание - обоснуйте наличие пояса. Какой будет ваш ответ?
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
и что они стали фундаментом?
фундамент (foundation): Конструкция, передающая нагрузки от здания или сооружения на грунтовое основание. Блоки стен подвала передают нагрузку на грунтовое основание? плиты передают, а не блоки, а то по твое логике все здание окажется фундаментом так все иди матчасть учи и сдай диплом если он есть обратно Источник сам найдешь определения ----- добавлено через ~5 мин. ----- в нормах много чего не находит отражения, но оно есть и все что улучшает надежность сооружения в том числе и во времени, инженер должен использовать, а так тебе же сказал, ты волен делать что хочешь, только не надо другим навязывать свою точку зрения в виде "не надо" "нет в нормах" это может привести к последствиям, если кто тебя послушает ----- добавлено через ~6 мин. ----- шаманишь только ты здесь и тень на плетень наводишь ----- добавлено через ~8 мин. ----- для начала эксперт должен задать вопрос почему нельзя, а не обоснуй, слово обоснуй у них по моему уже запрещено писать в замечаниях
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
так и знал что сольешься, когда тебя носом макну, про определение фундаментов
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
имеют там разность осадок задается, без расчета и конструирования фундаментов это не найти
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
Цитата:
Если там вообще разность осадок, какая их величина, почему разницу осадок не уравняли шириной подошвы (что проще и логичнее) - все этого мы не знаем. Исходя из каких положений там рассчитывается величина армирования я так и не понял. На расчет жесткости стены - вроде непохоже Посмотрел еще раз расчет Судя по всему расчет армопоясов делают из следующих соображений - полностью исключить деформацию оснований от неравномерной осадки. Зачем это нужно - непонятно. В расчете и без всяких армопоясов неравномерные осадки всего 0,0008, при допустимых нормативных 0,002. И отсюда следует вопрос - какое нормативное обоснование всех этих мероприятий, за денежки заказчика? Если простое замачивание может привести к таким страшным последствиям - то почему мероприятия по уменьшению вредных последствий этого не нашли свое отражение в нормативных документах. За все фундаменты не скажу - но что-то не помню что бы под здания советского периода делали какие-то армопояса. Да и не видно что-то домов в массе с трещинами и чем то стянутыми. Последний раз редактировалось MAG37, 25.12.2021 в 14:52. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- про нормативность , четкого указания для всех грунтов нет, однако если брать таблицу по допустимой осадке или разнице осадок из СП, то для зданий с поясами эти требования значительно ниже
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- в расчете разница осадок составляет 3,6 мм. - ну мелочь же для здания из кирпича с длиной 19 метров и высотой 54 метра ----- добавлено через ~10 мин. ----- ну не значительно, а всего на 20%, без уточнения сколько армопоясов надо |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
делать или не делать решать Вам, если нормы где не требуют, а где-то рекомендуют в зависимости от грунтовых условий, я говорю о том, что пояса значительно повышают живучесть каменных зданий при минимальных расходах, кстати раз уж следовать норм не забываем что согласно ГОСТ Надежность прил. Б здания 5 этажей уже без поясов в принципе не обойтись для каменных зданий, прогрессирующее обрушение...нашел со стр.264
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
1. Об учете ухудшения свойств грунтов я уже писал. В результатах изысканий ни разу за 35 лет не встречал, в лучше случае - общие слова. А по косвенным сведениям, которые можно найти или изредка дают, большинство из на мы считать не умеем. 2. На практике для зданий как у ТС (и более серьезных) расчет фундаментов ограничивается определением R грунта, в редких случаях считают осадку. А кто проверяет здание на неравномерные осадки? 3. Сейчас каждая норма требует пространственного расчета совместно с основанием, который реально выполнить практически невозможно. 4. Строители не всегда соблюдают технологии. Могут хорошенько промочить котлован, некачественно уплотнить песок и пр. .... Касаемо конкретного объекта. "Еще смешнее то, что непонятно, где бурили скважины. НА участке есть низкие места, а есть холмистые." Уже нарушение норм. Если площадка ровная (по залеганию слоев) и хорошо изучена, то возможно и сойдет. По картинке дом стоит на склоне, правда непонятно: по естественному рельефу или по спланированному. Есть уверенность что наслоения грунтов, такое же горизонтальное, как на разрезе, а их характеристики соответствуют геологии? Слой ИГЭ-3 (глина полутвердая) похож на водоупор, расположенный над обводненным песком и под мягкопластичным суглинком. Песчаная подушка будет собирать воду с способствовать размягчению подстилающего слоя, ускоряя процесс превращения мягкопластичного суглинка в текучепластичный и в текуий, а гиины - из туго- в мягкопластичную.... Все коммуникации будут прокладываться ниже незаглубленного фундамента и любая авария или раскопка чревата. Так что, вариант профессора Комарова вероятно основан на личном (возможно немалом) опыте и вполне оправдан. Может он знает и о существовании других подводных камней. ----- добавлено через ~10 мин. ----- А Вы где живете? Либо Вам повезло либо Вы не наблюдательны. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
К поясам можно относиться по-разному, но знающие люди рекомендуют их все-таки делать:
Цитата:
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
стараюсь этот момент анализировать, есть программы которые вроде Брест-кад(уже не помню), которые автоматически подберут ширину подошвы и разложат ФЛ-ки, в том числе и с учетом разницы осадок, я раньше в прогамме TLP такое делал еще под DOS заточенная, сейчас в ручную анализирую ввиду отсутствия соответствующих программ, да и лениво их осваивать
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
"Мы" - это кто? Я - выполняю нормы. На этом основано мое проектирование и нормальное проектирование вообще - на выполнении норм. Строители тоже выполняют нормы. Если складывается ситуация, что строители не могут выполнять нормы - нормы корректируются в сторону упрощения. Подход такой, что нормы слишком жесткие, у строителей кривые руки, потому давайте сделаем запас - сразу рождает вопрос - "а какой запас? в 2 раза, в 3? а может сразу в 10? а потом эксперту будем рассказывать, что вдруг там основание размоет, вот наш 10-кратный запас и пригодится".
Так вы не ответили на вопрос - как обоснуете наличие пояса по фундаменту из ФБС, если вам в экспертизе дадут такое замечание? |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
пример с таким замечанием в студию или как всегда бла бла бла?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Как оценить запас или хотя бы его наличие? Как учесть неоднородность свойств грунтов и точность методов их определения? .... Вот vedinzhener, в отличие от Вас честно сказал: "стараюсь этот момент анализировать". Цитата:
С таким же успехом эксперт может потребовать обоснование отсутствия поясов. Цитата:
Я бы посоветовал ТС предусмотреть поэтажные армопояса (армированные швы) и разгрузочные балки высотой до низа проема (таврового сечения совместно с фунд. плитой) в в зоне лестничных клеток. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 25.12.2021 в 18:03. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
То есть если эксперт просит вас обосновать ваши проектные решения, значит он дурак? Мда. Вот же расплодилось шаманов, которые проектируют как вздумается. Печально, что профессия проектировщика вырождается вот с такими индивидами.
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
надо ставить один вопрос: обосновать весь проект и все Читай положение об экспертизе и что он должен проверять, а в остальном иди учи матчасть и учиться, учиться и еще раз учиться , а то сдается мне и экспертизы товарищ не нюхал
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента? | Сет | Железобетонные конструкции | 131 | 09.08.2018 15:32 |
Усиление ленточного фундамента | Aleksandr Kr | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 31.01.2014 18:16 |
Влияние ленточного фундамента на свайный | neznaiika | Основания и фундаменты | 3 | 03.10.2013 08:56 |
ширина ленточного фундамента | dwgviewer | Основания и фундаменты | 20 | 06.03.2013 10:39 |
Схема армирования ленточного фундамента | гелО | Основания и фундаменты | 31 | 13.06.2012 23:40 |