[dwgviewer]

Общепринято, что ширина "стены" ленточного фундамента не должна быть тоньше ширины стены дома, опираемой на него, а некоторые "источники" еще и рекомендуют увеличить на 100мм. Т.е. если это загородный дом с многослойной стеной состава: газабетон-400мм + возд.прослойка-40мм + кирпич-120мм итого=560мм, то стенка ленточного фундамента должна быть мин. 560мм?
ВОПРОС: возможно ли локально уширить (например с помощью кирпичной кладки) с 400мм до 560мм "стенку" ленточного фундамента? Причина - экономия материала - стоимости.

[pelich1985]

Сообщение от dwgviewer газабетон-400мм

Может попробывать уменьшить толщину стены? Где будет домик и почему именно газоблок, а не кирпич 250мм+ 50-80мм (пеноплекс)+120 мм облиц кирпич = 450 мм. стена.

[dwgviewer]

Сообщение от pelich1985 Может попробывать уменьшить толщину стены?

Таково задание на проектирование.
А если будет стоять дом полностью из кирпича, например-t=640мм-так хочет заказчик. Вопрос имеет общий характер - что если толщина стены дома больше чем, необходимая толщина стены ленточного фундамента?(ее-ленточную стену-тогда в любом случае нужно делать под толщину опираемой на нее стены?).
Или например можно сделать пол 1 этажа монолитным со стеной ленточного фундамента и тогда, часть стены уже опереть на плиту-перекрытие 1-го этажа? - так возможно?

[мозголом из Самары]

Что такое стена ленточного фундамента??? Тема называется "ширина ленточного фундамента". Давай эскиз

[4245]

лучше, когда ширина "стены" ленточного фундамента со стороны фасада тоньше на 20-30мм ширины стены дома, чтобы дождевая вода, стекающая со стен, не подтекала под горизонт гидроизоляцию на -0,030.
Делайте стены фундамента требуемой толщины, центр тяжести стены фунд-та совмещаете с ц.т. стены дома, по верху фундамента-сплошной пояс на ширину стены дома - вот и будет уширение ( с помощью кирп. кладки, расширяя симметрично на 80мм не рисковал бы, т.к. стенка 120мм будет стоять практически вся на уширении)

[Hooliganka]

Насколько я понимаю, ТС говорит о цоколе. Так он ведь бывает как выступающий, так и западающий. А для многослойных стен на "тонкой" стене цоколя делают карнизный выступ за счет выпусков кирпича при кладке.

[иваниваныч]

Зачем нужна воздушная прослойка в стене? Она ничего не добавит ни по теплотехнике, ни по сопротивлению паропроницанию, только геморрой со связями слоёв кладки получите. Уберите её - вот и меньше ширина фундамента. А Заказчику аргументируйте это теплотехническим расчётом. И, если речь идёт именно о ширине фундамента (а не цоколя), то, вообще-то, она принимается по расчёту несущей способности. А если о цоколе - см. пост №6.

[dwgviewer]

Сообщение от мозголом из Самары Давай эскиз

Выкладываю эскиз

[мозголом из Самары]

dwgviewer у вас несущ стена весит на 160 мм, лучше уж, что бы облицовка.

[Аshаs-ка]

#7 и #8 не слушайте... Не так все это. И прослойка нужна, причем вентилируемая, и по рисунку #8 делать - мостики холода плодить...

[dwgviewer]

Сообщение от Аshаs-ка #7 и #8 не слушайте... Не так все это. И прослойка нужна, причем вентилируемая, и по рисунку #8 делать - мостики холода плодить...

Вот еще интерпретации. По наружной части цоколя и по внутренней поверхности плиты пола 1 этажа будут утеплители и соответствующие пироги.

[4245]

) напоминает 100 интерпретациЙ Шнурова на тему имени Хулио Иглесиаса)
Суть-то везде та же. Все жизнеспособно. Только все же по-моему желательно

Сообщение от 4245 тяжести стены фунд-та совмещаете с ц.т. стены дома,

[pelich1985]

Сообщение от 4245 тяжести стены фунд-та совмещаете с ц.т. стены дома,

или проверить на момент от экцентриситета, чтобы он не влиял на увеличение основания фундамента (лишние бабки)

[иваниваныч]

Сообщение от Аshаs-ка #7 и #8 не слушайте... Не так все это. И прослойка нужна, причем вентилируемая,

Может, объясните, зачем? Что вентилировать собрались - газобетон? Ну так для этого нужно обоснование расчётом на паропроницание - если только влага конденсироваться будет на его поверхности и не успевать выходить через кирпич. В большинстве случаев всё проходит нормально - ориентируюсь на толщину газобетона 400 - где-то для средней полосы России. Хотя, для чистоты эксперимента, нужен регион строительства.

[Аshаs-ка]

Газобетон вполне себе достаточно проницаем для пара. Даже если точка росы будет не на поверхности газобетона, а в толщине утеплителя - будет происходить постепенное влагонакопление в слое утеплителя в течение отопительного периода. Конструкция "перевернутая" - снаружи плотный слой, в помещении - пористый. Надо бы наоборот для правильной работы по пару. Воздушная прослойка служит для просушивания утеплителя в теплый период года. В облицовочных слоях делают незаполненные раствором вертикальные швы для организации проветривания. Что не так?

[4245]

какая функция кирп кладки 120мм, если в воздушном слое ветры гуляют? тогда уже проще поштукатурить. кирпич- это ведь не гидроизоляция, чтобы под ним газобетон замок-ведь внутри не баня же. а швы в 1/2 кирпича и так продуваются будь здоров.
но вообще-то тема ведь не об этом

[иваниваныч]

Сообщение от Аshаs-ка Даже если точка росы будет не на поверхности газобетона, а в толщине утеплителя - будет происходить постепенное влагонакопление в слое утеплителя в течение отопительного периода. Конструкция "перевернутая" - снаружи плотный слой, в помещении - пористый. Надо бы наоборот для правильной работы по пару.

Что надо бы наоборот - согласен. Но во всём остальном - всё определяется расчётом, в котором учитываются не только коэффициенты паропроницаемости слоёв, но и их толщина. Расчёт и нужен для того, чтобы понять, будет ли происходить постепенное влагонакопление в слое утеплителя в течение отопительного периода, или влага будет успевать выдавливаться через облицовочный слой. Я считал паропроницание для разных типов кладок с газобетоном для средней полосы - всё благополучно проходило и без вент.прослойки. Возможно, для других регионов будет иначе. Но заранее усложнять конструкцию стены и увеличивать её толщину - нерационально.

[Аshаs-ка]

В БСК были фасады облицованые кирпичом с высолами на поверхности как раз из-за миграции влаги... Немцы всегда вентпрослойку делают. Функция кирпича - защита фасадных конструкций от намокания. И фасадный кирпич толщиной не 120 а 85 мм. Клинкерный. В расчет на теплосопротивление стены не включается. Облицовка это. Зачастую висящая на уголках. Всё мы умнее всех...

[dwgviewer]

+1 Вопрос. Нужны ли "продухи" в конструкции стены ленточного фундамента, если конструкция перекрытия первого этажа такая как на эскизах (ну либо если она-плита-просто отдельно от стен фундамента) идет "по грунту"?-т.е. все пространство будет плотно утрамбовано необходимым пирогом под плиту?

[Hooliganka]

Сообщение от dwgviewer +1 Вопрос. Нужны ли "продухи" в конструкции стены ленточного фундамента, если конструкция перекрытия первого этажа такая как на эскизах (ну либо если она-плита-просто отдельно от стен фундамента) идет "по грунту"?-т.е. все пространство будет плотно утрамбовано необходимым пирогом под плиту?

Если техподполья (воздушного пространства между грунтом и низом конструкции пола) нет, то и продухи не нужны. Проветривают именно пространство под полом