Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возникают ли моменты в фундаментах по серии 1.020-1/87?

Возникают ли моменты в фундаментах по серии 1.020-1/87?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.08.2014, 12:17 #1
Возникают ли моменты в фундаментах по серии 1.020-1/87?
Vtrk
 
Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2006
Сообщений: 163

Вопрос собственно в заголовке?
__________________
Тот, у кого есть мозги и руки, никогда не пропадет от голода и скуки.
Просмотров: 4541
 
Непрочитано 22.08.2014, 20:00
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,353


А почему нет? От серии не зависит.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2014, 20:41
#3
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 995
<phrase 1=


Вы о моментах в фундаментах, или моменты в нижнем узле опирания колонны?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2014, 23:15
#4
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 664


По идее не возникают, каркас ведь связевой! Это в серии ИИ были рамно-связевые каркасы и там можно было до определенной высоты не делать связевые блоки (в отдельных выпусках). Но иногда и по серии 1.020 делают, при небольшой высоте 1-2эт., здания без связей. Тогда моменты будут.
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 09:59
#5
Vtrk

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2006
Сообщений: 163


Вертикальная сила приложена с эксцентрисситетом, следовательно есть момент. Колонны заделаны в фундаменты на 600мм это хоть и не длинна анкеровки но все же.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Вы о моментах в фундаментах, или моменты в нижнем узле опирания колонны?
Не понял вопроса, если не сложно проясните.
__________________
Тот, у кого есть мозги и руки, никогда не пропадет от голода и скуки.
Vtrk вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 10:20
#6
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 995
<phrase 1=


Да у меня произошла путаница в понятиях. Мы эти фундаменты называем "подколонниками", потому что всегда применяем Ф12.9, а под них льём монолитный фундамент, с габаритами по расчету.
Ну в общем, в этом узле я в расчетной схеме обычно ставлю шарниры, но иногда колонна в плане расположена несимметрично относительно фундамента и поэтому возникает эксцентриситет, и следственно момент.

А про какой эксцентриситет вертикальной силы говорите вы, я не понимаю...?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 10:30
#7
Vtrk

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2006
Сообщений: 163


Ригели опираются шарнирно на консоли с эксцентриситетом, крайние колонны загружены с одной стороны, центральные колонны нагружены неравномерно (через пролет).

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Да у меня произошла путаница в понятиях. Мы эти фундаменты называем "подколонниками", потому что всегда применяем Ф12.9, а под них льём монолитный фундамент, с габаритами по расчету.
Схему нагрузок на фундаменты приводите соответственно по низу подконника? А откуда тогда берете моменты на подколонник (для его подбора)?
__________________
Тот, у кого есть мозги и руки, никогда не пропадет от голода и скуки.

Последний раз редактировалось Vtrk, 25.08.2014 в 10:49.
Vtrk вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 10:53
#8
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 995
<phrase 1=


Не не не, не перегибайте ))
Экцентриситеты из узла ригель-колонна, никакого отношения к узлу колонна-фундамент не имеют. В узел приходит N, M, Q. И если у вас узел колонна-фундамент шарнирный, то M туда придёт равный 0, не так ли?
Собственно говоря, отсюда момент в фундаментах может возникнуть только если N приложена с эксцентриситетом, или от Q, если в узел приходит еще и связь.
Konstruktiv54 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 11:15
#9
Vtrk

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2006
Сообщений: 163


Я про второе и говорю (
Цитата:
Сообщение от Vtrk Посмотреть сообщение
Ригели опираются шарнирно на консоли с эксцентриситетом
) рассмотрим случай колоны крайнего ряда. Сила N приходящая от ригеля приложена на консоль (400 (колонна) +150 (консоль))/2=275мм (эксцентрисситет). Скажем это торговый центр 500кг (временная по заданию технологов)+100(условно возьмем постоянную)=600кг/м2. Условно примем 1 этаж (для простоты расчета) . Получим (сетка 6х6 для расчета принята) момент равен 3*3*0,6*0,275=1,485т*м.п
__________________
Тот, у кого есть мозги и руки, никогда не пропадет от голода и скуки.

Последний раз редактировалось Vtrk, 25.08.2014 в 11:24.
Vtrk вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 11:24
#10
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 995
<phrase 1=


Не корректно.
Из узла ригель-колонна выходит N, по оси колонны, и M, полученный из-за эксцентриситета приложения нагрузки. Не может продольная сила идти параллельно стержню, она всегда идет по оси стержня.
Konstruktiv54 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 11:46
1 | #11
Vtrk

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2006
Сообщений: 163


Жесткое защемление снизу.
Изображения
Тип файла: jpg Эпюры моментов.jpg (26.2 Кб, 541 просмотров)
__________________
Тот, у кого есть мозги и руки, никогда не пропадет от голода и скуки.

Последний раз редактировалось Vtrk, 25.08.2014 в 11:52.
Vtrk вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 18:45
#12
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 995
<phrase 1=


Почему вы считаете что там жесткая заделка? Как там ее обеспечить? Колонна просто зачеканивается раствором...со всеми вытекающими...
600мм это как раз длинна анкеровки, но ее выполняют не для того, что бы арматура воспринимала моменты, а потому что любая арматура, и сжатая в том числе, должна быть заведена за расчетное сечение.
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 19:39
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,353


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Почему вы считаете что там жесткая заделка? Как там ее обеспечить? Колонна просто зачеканивается раствором...со всеми вытекающими...
600мм это как раз длинна анкеровки, но ее выполняют не для того, что бы арматура воспринимала моменты, а потому что любая арматура, и сжатая в том числе, должна быть заведена за расчетное сечение.
Offtop: После воскресенья не протрезвели?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 19:43
#14
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 995
<phrase 1=


Кхм...аргументы, вместо хамства имеются?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 17:51
#15
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 664


Отвечаю немного не вовремя (по объективным причинам). Но думаю проясню ситуацию.
Фундаменты момент воспринимают и об этом четко написано в серии (есть графики) см. вложение.
Как я уже говорил выше это свойство иногда можно использовать в небольших зданиях и отказаться от связей (но очень осторожно).
Как правило фундаменты работают практически безмоментно (за исключением момента от эксцентриситета) всю горизонтальную нагрузку воспринимает связевой блок. А для него СОВСЕМ ДРУГИЕ ФУНДАМЕНТЫ см. вложение.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Колонна просто зачеканивается раствором
Это и есть жесткая заделка)
Изображения
Тип файла: jpg Графикинесущей способности фундаментов серия 1.020.jpg (268.9 Кб, 455 просмотров)
Тип файла: jpg Фундамент связевого блока.jpg (220.5 Кб, 455 просмотров)
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2014, 18:10
#16
Vtrk

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.05.2006
Сообщений: 163


Вы приложили случай с металлическими связями. В случае с ж/б решается по другому.
Изображения
Тип файла: jpg ДЖ1.jpg (214.3 Кб, 395 просмотров)
Тип файла: jpg ДЖ2.jpg (157.4 Кб, 391 просмотров)
__________________
Тот, у кого есть мозги и руки, никогда не пропадет от голода и скуки.
Vtrk вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 11:40
#17
2rist

техник конструктор
 
Регистрация: 16.02.2011
Смоленск
Сообщений: 155


День добрый.
А от ветровой нагрузки момент в фундаменте возникнет? Только в крайнем или на среднюю колонну он тоже передастся?
2rist вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 13:23
#18
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 664


Цитата:
Сообщение от 2rist Посмотреть сообщение
А от ветровой нагрузки момент в фундаменте возникнет? Только в крайнем или на среднюю колонну он тоже передастся?
Если диафрагмы расставлены правильно и выполнены все требования серии, моментов в фундаментах не будет.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 13:40
#19
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от 2rist Посмотреть сообщение
День добрый.
А от ветровой нагрузки момент в фундаменте возникнет? Только в крайнем или на среднюю колонну он тоже передастся?
Зависит от вида каркаса. Если связевой - то все принимает связевая ячейка. Если рамный - распределяется между всеми элементами рамы пропорционально их жесткости.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 14:37
#20
2rist

техник конструктор
 
Регистрация: 16.02.2011
Смоленск
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Зависит от вида каркаса. Если связевой - то все принимает связевая ячейка.
Ну так речь про связевой по серии 1.020)

Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Если диафрагмы расставлены правильно и выполнены все требования серии, моментов в фундаментах не будет.
Правильно, т.е. по выпуску 0-3? Иначе нужно считать что на фундамент будет действовать момент от горизонтальных усилий в перекрытиях и от случайного эксцентриситета в колоннах? По этому моменту и подобрать фундамент по ключу?А стакан уже поставить на бетонную подушку размер которой будет считаться по грунту на вертикальную силу?
2rist вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возникают ли моменты в фундаментах по серии 1.020-1/87?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Особенности расчета каркаса по серии 1.020 в Лире HG Лира / Лира-САПР 33 27.07.2015 09:58
Каркасное здание серии 1.020 - для примера S-Y Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 08.04.2009 11:09
Большие отклонения при монтаже каркаса серии 1.020 Андрюха? Технология и организация строительства 4 30.12.2008 22:03
консоль в карксе по серии 1.020 Жека Прочее. Архитектура и строительство 5 28.01.2007 02:10