[Vtrk]

Вопрос собственно в заголовке?

[Бахил]

А почему нет? От серии не зависит.

[Konstruktiv54]

Вы о моментах в фундаментах, или моменты в нижнем узле опирания колонны?

[roman111]

По идее не возникают, каркас ведь связевой! Это в серии ИИ были рамно-связевые каркасы и там можно было до определенной высоты не делать связевые блоки (в отдельных выпусках). Но иногда и по серии 1.020 делают, при небольшой высоте 1-2эт., здания без связей. Тогда моменты будут.

[Vtrk]

Вертикальная сила приложена с эксцентрисситетом, следовательно есть момент. Колонны заделаны в фундаменты на 600мм это хоть и не длинна анкеровки но все же.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Konstruktiv54 Вы о моментах в фундаментах, или моменты в нижнем узле опирания колонны?

Не понял вопроса, если не сложно проясните.

[Konstruktiv54]

Да у меня произошла путаница в понятиях. Мы эти фундаменты называем "подколонниками", потому что всегда применяем Ф12.9, а под них льём монолитный фундамент, с габаритами по расчету.
Ну в общем, в этом узле я в расчетной схеме обычно ставлю шарниры, но иногда колонна в плане расположена несимметрично относительно фундамента и поэтому возникает эксцентриситет, и следственно момент.

А про какой эксцентриситет вертикальной силы говорите вы, я не понимаю...?

[Vtrk]

Ригели опираются шарнирно на консоли с эксцентриситетом, крайние колонны загружены с одной стороны, центральные колонны нагружены неравномерно (через пролет).

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Konstruktiv54 Да у меня произошла путаница в понятиях. Мы эти фундаменты называем "подколонниками", потому что всегда применяем Ф12.9, а под них льём монолитный фундамент, с габаритами по расчету.

Схему нагрузок на фундаменты приводите соответственно по низу подконника? А откуда тогда берете моменты на подколонник (для его подбора)?

[Konstruktiv54]

Не не не, не перегибайте ))
Экцентриситеты из узла ригель-колонна, никакого отношения к узлу колонна-фундамент не имеют. В узел приходит N, M, Q. И если у вас узел колонна-фундамент шарнирный, то M туда придёт равный 0, не так ли?
Собственно говоря, отсюда момент в фундаментах может возникнуть только если N приложена с эксцентриситетом, или от Q, если в узел приходит еще и связь.

[Vtrk]

Я про второе и говорю (

Сообщение от Vtrk Ригели опираются шарнирно на консоли с эксцентриситетом

) рассмотрим случай колоны крайнего ряда. Сила N приходящая от ригеля приложена на консоль (400 (колонна) +150 (консоль))/2=275мм (эксцентрисситет). Скажем это торговый центр 500кг (временная по заданию технологов)+100(условно возьмем постоянную)=600кг/м2. Условно примем 1 этаж (для простоты расчета) . Получим (сетка 6х6 для расчета принята) момент равен 3*3*0,6*0,275=1,485т*м.п

[Konstruktiv54]

Не корректно.
Из узла ригель-колонна выходит N, по оси колонны, и M, полученный из-за эксцентриситета приложения нагрузки. Не может продольная сила идти параллельно стержню, она всегда идет по оси стержня.

[Vtrk]

Жесткое защемление снизу.

[Konstruktiv54]

Почему вы считаете что там жесткая заделка? Как там ее обеспечить? Колонна просто зачеканивается раствором...со всеми вытекающими...
600мм это как раз длинна анкеровки, но ее выполняют не для того, что бы арматура воспринимала моменты, а потому что любая арматура, и сжатая в том числе, должна быть заведена за расчетное сечение.

[Бахил]

Сообщение от Konstruktiv54 Почему вы считаете что там жесткая заделка? Как там ее обеспечить? Колонна просто зачеканивается раствором...со всеми вытекающими... 600мм это как раз длинна анкеровки, но ее выполняют не для того, что бы арматура воспринимала моменты, а потому что любая арматура, и сжатая в том числе, должна быть заведена за расчетное сечение.

Offtop: После воскресенья не протрезвели?

[Konstruktiv54]

Кхм...аргументы, вместо хамства имеются?

[roman111]

Отвечаю немного не вовремя (по объективным причинам). Но думаю проясню ситуацию.
Фундаменты момент воспринимают и об этом четко написано в серии (есть графики) см. вложение.
Как я уже говорил выше это свойство иногда можно использовать в небольших зданиях и отказаться от связей (но очень осторожно).
Как правило фундаменты работают практически безмоментно (за исключением момента от эксцентриситета) всю горизонтальную нагрузку воспринимает связевой блок. А для него СОВСЕМ ДРУГИЕ ФУНДАМЕНТЫ см. вложение.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Konstruktiv54 Колонна просто зачеканивается раствором

Это и есть жесткая заделка)

[Vtrk]

Вы приложили случай с металлическими связями. В случае с ж/б решается по другому.

[2rist]

День добрый.
А от ветровой нагрузки момент в фундаменте возникнет? Только в крайнем или на среднюю колонну он тоже передастся?

[roman111]

Сообщение от 2rist А от ветровой нагрузки момент в фундаменте возникнет? Только в крайнем или на среднюю колонну он тоже передастся?

Если диафрагмы расставлены правильно и выполнены все требования серии, моментов в фундаментах не будет.

[vv_77]

Сообщение от 2rist День добрый. А от ветровой нагрузки момент в фундаменте возникнет? Только в крайнем или на среднюю колонну он тоже передастся?

Зависит от вида каркаса. Если связевой - то все принимает связевая ячейка. Если рамный - распределяется между всеми элементами рамы пропорционально их жесткости.

[2rist]

Сообщение от vv_77 Зависит от вида каркаса. Если связевой - то все принимает связевая ячейка.

Ну так речь про связевой по серии 1.020)

Сообщение от roman111 Если диафрагмы расставлены правильно и выполнены все требования серии, моментов в фундаментах не будет.

Правильно, т.е. по выпуску 0-3? Иначе нужно считать что на фундамент будет действовать момент от горизонтальных усилий в перекрытиях и от случайного эксцентриситета в колоннах? По этому моменту и подобрать фундамент по ключу?А стакан уже поставить на бетонную подушку размер которой будет считаться по грунту на вертикальную силу?