Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Нужно ли обследование?

Нужно ли обследование?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.12.2007, 14:33 #1
Нужно ли обследование?
Ильнар
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 118

Фундамент находится в замоченном состоянии (не была сделана гидроизоляция) и грунтовые воды вышли в подвал. Есть ли вероятность, что такое состояние ростверка повлечет коррозию арматуры? в данный момент вода также в подвале, но в замерзшем состоянии. Бетон ростверка W6, хотя я не думаю, что это как влияет на защиту арматуры от коррозии.
Просмотров: 2652
 
Непрочитано 19.12.2007, 15:05
#2
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Цитата:
Сообщение от Ильнар Посмотреть сообщение
...вода также в подвале, но в замерзшем состоянии.
При таких делах я бы в первую очередь поинтересовался грунтами под фундаментом. Как я понимаю, они проморожены.
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2007, 15:17
#3
Ильнар


 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 118


Не факт, что грунты не промерзли.
Ильнар вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2007, 15:27
#4
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


В данной ситуации большое значение имеет и качество выполнения арматурных и бетонных работ - наличие усадочных и силовых трещин в бетоне, непровибрированные участки, каверны, толщина защитного слоя арматуры и т.д. и т.д. - очень много факторов. Если это есть, то никакой класс бетона по водонепроницаемости, если своевременно не сделали гидроизоляцию не поможет. Коррозия будет, но но ее влияние на надежность конструкций будет зависеть от перечисленных выше дефектов, времени воздействия и расторопности тех, от кого зависит решение этого вопроса.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2007, 16:51
#5
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Не ясны цели..
А обследование всегда нужно....
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2007, 19:11
#6
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Предпочитаю исходить из худьшего, но надеяться на лучее
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2007, 21:27
#7
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Реплика вскользь: бетон МОЖЕТ защитить арматуру от коррозии (при определенных условиях). Но это лирика.

По теме: Автор, какова цель?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2007, 22:41
#8
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Не важно какова цель и для чего это нужно - обследование нужно однозначно.
Даже для сноса здания, нужно его обследовать и выдать заключение.
 
 
Непрочитано 20.12.2007, 23:22
| 1 #9
SergL

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 435


Щелочная среда бетона, благодаря наличию в нём гидрата окиси кальция, защищает арматуру от коррозии (оказывает пассивируещее действие). При вымывании из бетона Ca(OH)2, а также при взаимодействии его с углекислым газом, при котором образуется CaCO3, происходит нейтрализация защитного слоя бетона и начало коррозии арматуры. Поэтому при обследовании ж.б. конструкций часто возникает необходимость определять глубину нейтрализации бетона.

Чтобы его (Ca(OH)2) вымыть, тоже нужно ещё постараться, т.к. у него малая растворимость, и для его его вымывания нужно движение воды.
Следовательно, более плотный бетон W6 менее подвержен указанным процессам.
Опять-таки, в основном коррозия арматуры носит электрохимический характер, а для этого нужен не только электролит (вода), но и воздух.

Т.е., стальные конструкции, постоянно находящиеся в воде не столь сильно подвержены коррозии, как при переменном уровне грунтовых вод.

Ещё не очень понятно, как можно провести обследование и определить глубину нейтрализации бетона в подошве ростверка, как можно вообще туда подлезть?
SergL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2007, 09:51
#10
Ильнар


 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 118


Вода в замерзшем состоянии (при замерзании она расширяется), наверняка ростверк промерз хотя бы на толщину защитного слоя. Как вы на это смотрите.
Ильнар вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2007, 10:18
#11
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


может и дальше...
а куда смотреть?...
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2007, 12:13
#12
SergL

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 435


Цитата:
Вода в замерзшем состоянии (при замерзании она расширяется), наверняка ростверк промерз хотя бы на толщину защитного слоя. Как вы на это смотрите.
ну и дальше что? Вы считаете, что защитный слой, как губка, впитал в себя воду, она при замерзании расширилась и защитный слой разрушится? Или он уже изначально был насыщен водой?
А я всегда считал, что в бетоне вода, в основном, находится в связанном состоянии, а поры в нём закрытые....
SergL вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2007, 21:36
#13
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от SergL Посмотреть сообщение
А я всегда считал, что в бетоне вода, в основном, находится в связанном состоянии, а поры в нём закрытые....
немного ошибочное мнение. поры в бетоне есть всегда. размер пор(длина и диаметр) зависит от класса бетна по водонепроницаемости.
 
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2007, 10:47
#14
Ильнар


 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 118


Кто может сказать что без обследования можно продолжать эксплуатацию такого здания.
Ильнар вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2007, 11:00
#15
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Цитата:
Сообщение от Ильнар Посмотреть сообщение
Кто может сказать что без обследования можно продолжать эксплуатацию такого здания.
Идиот может сказать. Официально и на бланке - даже идиот не скажет.
Если где-то официально в письменном виде прозвучал вопрос - все, нужна сертифицированная организация с лицензией на обследование. Если просто жильцы матюкаются - вопроса нет, дом прекрасный.
AIK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Нужно ли обследование?

Tekla Structures. Видеокурс. ЖЕЛЕЗОБЕТОН
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли сгущение арматуры под колонной при наличии металлич Aleks ManaeFF Прочее. Программное обеспечение 3 19.07.2007 12:02
Из а-кадовского чертежа нужно сделать качественную картинку konstruktor AutoCAD 5 03.11.2006 09:50
Нужно ли показывать с спецификации болты, гвозди, анкеры? Колян Прочее. Архитектура и строительство 9 14.09.2006 08:09
на какие ключи в реестре нужно дать полный доступ stanislav AutoCAD 1 19.10.2005 20:40
Когда нужно утеплять стены подвала? Колян Конструкции зданий и сооружений 15 02.10.2005 00:58