Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитная плита в кирпичном доме

Монолитная плита в кирпичном доме

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.10.2006, 11:13 #1
Монолитная плита в кирпичном доме
Koker
 
инженер-конструктор
 
Москва
Регистрация: 28.02.2005
Сообщений: 152

Поскольку имеются консоли хочу залить монолитную плиту по всему контору здания (взамен ранее планируемых сборных), но поскольку не имел дело со связкой монолит-кирпичные стены возник вопрос: можно ли устраивать перекрытия сплошником? какое сопряжение в местах стен и столбов? нужно ли делать дополнительную анкеровку или плита "просто лежит"?
[ATTACH]1161069222.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 11816
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2006, 11:22
#2
Koker

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.02.2005
Москва
Сообщений: 152


Какой из вариантов предпочтительнее?
[ATTACH]1161069771.jpg[/ATTACH]
Koker вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2006, 12:13
#3
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Я бы тоже хотел услышать мнения специалистов - у меня с ГИПом и конструктором был такой спор..

Koker
, Я не понимаю только, зачем по всему контуру выводить плиту на улицу? Энергии лишней много?))
Мне ясно только одно пока - анкеровка, ессно, нужна в обоих случаях, так же как и при сборных перекрытиях - иначе смысл вообще(?)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2006, 12:22
#4
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Предпочтительней для чего?
Оба варианта имеют право на жизнь, просто расчетная схема разная.
S_konstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2006, 12:59
#5
Koker

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.02.2005
Москва
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от Om81
Я не понимаю только, зачем по всему контуру выводить плиту на улицу? Энергии лишней много?))
да нет, на улицу не вывожу по контурным стенам на длину опирания плит, а дальше утеплитель как положено. Ну а там где консоли там дополнительный (потолще) утеплитель в горизонтальтной плоскости.

А как выглядит узел опирания сплошной плиты на кирпичную стену? скажем тот,что на консоли (опирание плиты на низлежащую стену).
[ATTACH]1161075548.jpg[/ATTACH]
Koker вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2006, 13:48
#6
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


ИМХО, взять серию узлов сборных перекрытий кирпичных зданий (есть в эл. виде), и применить оттуда узлы опирания и анкеровки. Всего-то закладывается стержень в кладку, выводится, завязывается с арматурой плиты.. В этом случае конечно 2-й вариант лучше подойдет. Для первого еще надо подумать..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2006, 13:53
#7
Koker

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.02.2005
Москва
Сообщений: 152


согласен, в данном случае 2-й вариант лучше...Узлы нашел вроде (Серия 2.140-1 верно?)... но а как быть с узлом где консоль? там же плита просто лежит на стене, может её вообще в этом месте анкерить не надо

и на счет столба, там как? плита просто лежать будет (балки сделаю в теле плиты)? хм
Koker вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2006, 14:11
#8
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


там же плита просто лежит на стене, может её вообще в этом месте анкерить не надо

Сколько у тебя этажей здание? (что ты так заботишся об анкеровке)
Есть такое дело как анкеровка плит и стен. Но в большинстве случаев этого не делают.
Сделай сплошную плиту на все здание
taras вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2006, 14:23
#9
Koker

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.02.2005
Москва
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от taras
там же плита просто лежит на стене, может её вообще в этом месте анкерить не надо

Сколько у тебя этажей здание? (что ты так заботишся об анкеровке)
Есть такое дело как анкеровка плит и стен. Но в большинстве случаев этого не делают.
Сделай сплошную плиту на все здание
да всего то 2 этажа вот и я думаю, смысл городить отдельными плитами , когда площадь не большая и везде "криве" углы. К тому же у заказчика напряг с бетоннонасосом, поэтому вариант бетонирования по захваткам отпадает.
Koker вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2006, 16:26
#10
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Есть у меня соображение, высказанное ранее где-то.. Нужно, если делать сплошную плиту, в районе опирания ее на поперечные стены арматуру класть прямо на кирпич (лучше небольшой слой свежего раствора). Т.к. опалубка будет чуть ниже верха стены (для защитного слоя), то образуется такой паз в плите, в который "входит" стена, тем самым создается ей шарнирная опора, и никуда она не сдвинется.. Попробуйте, мне рисовать к сожалению некогда ((
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2006, 05:40
#11
Cерж


 
Регистрация: 17.08.2005
Сибирь
Сообщений: 82


Анкерить консолную плиту надо, а анкер заводить в кладку
Cерж вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2006, 10:00
#12
Koker

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.02.2005
Москва
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от Cерж
Анкерить консолную плиту надо, а анкер заводить в кладку
каким образом? есть узел где поглядеть?
Koker вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2006, 12:06
#13
Cерж


 
Регистрация: 17.08.2005
Сибирь
Сообщений: 82


У меня был где узел как анкерить плиту в местах где расположен проем, надо лишь его найти
Cерж вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2006, 12:20
#14
slv

проектирование
 
Регистрация: 07.05.2006
Таллин
Сообщений: 72


Если речь идёт о монолитной плите, то я однозначно 1ый вариант. Во-первых, можно обойтись без монолитных поясов, плита создаёт более жёсткую диафрагму в своей плоскости, не надо акеровать плиту со стеной, так как она и так никуда не уйдёт. Последнее не относится к колоннам.

А ещё у первого варианта моменты меньше.
slv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2006, 13:48
#15
Koker

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.02.2005
Москва
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от slv
Если речь идёт о монолитной плите, то я однозначно 1ый вариант. Во-первых, можно обойтись без монолитных поясов, плита создаёт более жёсткую диафрагму в своей плоскости, не надо акеровать плиту со стеной, так как она и так никуда не уйдёт. Последнее не относится к колоннам.

А ещё у первого варианта моменты меньше.
ну я в итоге такой вариант и принял, только не совсем понятно место, где плита опирается на колонну (столб кирпичный)... ..хотя как вариант рассматриваю устройства балки в плите для снижения диаметра арматуры и прогиба плиты (все таки нагрузка от вышележащих стен (кровли и тд.) порядка 4т/пог.м по контору плиты.
Koker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2006, 14:48
#16
Koker

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.02.2005
Москва
Сообщений: 152


и еще вопрос:
по контуру консоли пойдет кирпичная стена в один этаж, статический расчет дал прогиб порядка 4мм, нелинейный показал 7-8мм... ,то есть со временем прогиб несколько увеличиться и кирпичная кладка будет нести сама себя....насколько стена может нести сама себя? то есть какой прогиб для плиты не "страшен"? По расчету работа кладки на растящение порядка 6т, нагрузка от самой стены + дополнительные 4т.
Koker вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2006, 14:55
#17
Макс Тал.

строитель
 
Регистрация: 13.03.2005
СПб.
Сообщений: 216
<phrase 1=


Ну если мандражируеш то поставить анкера нет никакой сложности. Поставь и не мудри. А плиту я бы сделал по всему этажу. Только надо расставить надопорную арматуру где стены.
Макс Тал. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2006, 15:15
#18
Koker

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.02.2005
Москва
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от Макс Тал.
Ну если мандражируеш то поставить анкера нет никакой сложности. Поставь и не мудри. А плиту я бы сделал по всему этажу. Только надо расставить надопорную арматуру где стены.
Такую плиту и делаю, про арматуру конечно не забыл. А какие анкера поставить и куда, есть рисунок? Я думал положить сетку в местах сопряжения стены на консоли с основной стеной (как наихудшие места).
Koker вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2006, 15:18
#19
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Koker
Я думал положить сетку в местах сопряжения стены на консоли с основной стеной (как наихудшие места).
Правильно, чтобы стена "сама себя несла"..

З.Ы. Я смотрю, у вас балкончик там есть.. как это место утеплять будете? Без перфорации плиты не обойтись, ИМХО..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2006, 15:29
#20
Koker

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.02.2005
Москва
Сообщений: 152


как уже кто-то делал в других постах
[ATTACH]1161170936.jpg[/ATTACH]
Koker вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитная плита в кирпичном доме

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск