|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
05.06.2017, 15:25 | #1 | |
Подскажите принципиальность фразы крепления прогонов через овальные отверстия к ферме согласно серии 1.460.2-10
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518
|
||
Просмотров: 4751
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Igor1985, небольшой сумбур.
Стандартно. Через обыкновенные отверстия - НЕ овальные. Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Тоже самое и здесь - тут фермочки потяжелее... https://dwg.ru/dnl/12064
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518
|
Цитата:
И зачем подвижные планки на опорных стойках фермы??? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
В серии, которую я выкладывал, пропущены, к сожалению, часть листов.
Цитата:
Второй выпуск указывает на стандартное крепление прогона через уголок при 6-метровом шаге без овальных отверстий.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
Тема уже обсуждалась, несколько в ином ключе, тем не менее.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1613747&postcount=3 Наибольшее смещение относительно узлов фермы имеют прогоны в узле над опорным раскосом, т.е. именно на расстоянии 3 м от опоры. Поэтому именно в этом узле должно быть податливое соединение диска покрытия с фермой. Для этого же устраиваются овальные отверстия в фасонках опорных стоек (надколонников) с верхним поясом фермы, а в узлах опирания крайних прогонов на опорную стойку сверху - овальные отверстия в уголках.
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518
|
Спасибо за разъяснения, все стало понятно.
По поводу прогонов на расстоянии 3 м все понятно Цитата:
|
|||
|
||||
оператор ЭВМ Регистрация: 31.03.2010
Искра
Сообщений: 79
|
Добрый день. Подскажите, правильно ли я понял:
1. от ряда А первые два прогона (поскольку шаг 1500) крепить по узлу с овальными отверстиями (узел 74). остальные прогоны до самого конька - по узлу 75 (круглые отв.)? Последний раз редактировалось joshslokam, 16.02.2020 в 16:56. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
joshslokam, посмотрите на перемещения верха опорных узлов ферм и там всё видно должно быть какие перемещение следует допускать овалами.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
оператор ЭВМ Регистрация: 31.03.2010
Искра
Сообщений: 79
|
3. в проекте есть отсылки к узлам из серии и встречаеются узлы нарисованиие в проекте (крепление прогон по верхнему поясу ферм). В серии с "лишними отверстиями" узел, а в проекте нет - только для крепления уголка. нужны они, нет? сверлить столько
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
я посмотрел, 3 метра, восходящий опорный раскос, до него овалы от опоры, далее круглые. просто спросил ТАК или нет? спасибо. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Цитата:
Серия пожилая. Раньше встречались фонари светоаэрационные - под их стойки делали отверстия.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2020
Сообщений: 2
|
Приветствую! Читаю тему, выходит все разобрались с податливостью прогона, я нет.... но мне кажется странным, что в книгах не встречается этот момент. В 6 сообщении даже показана схема деформации фермы, но ведь профлисты скрепляются по всей длине, а значит они всё-равно потянут за прогон на монтажной стойке, только через скользящий прогон? Или это мероприятие для чего-то другого?
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 103
|
Цитата:
Хотя если грубо прикинуть, реально может поехать. Представим , что H=1 и создадим расчетную схемку исходя из геометрии узла , тогда 0.18*H=0.1Ra, Ra=1.8 Rb=-Ra Трение стали по стали =0.15, Сдерживающая сила = 1.8*0,15=0.27, 0.27<1 без учета веса кровли - едет Тогда только вес кровли сможет удержать прогон. 1/0,15+1,8=8.5 - удерживающая сила , когда H справа 1/0,15-1,8=4.87 - удерживающая сила , когда H слева Вывод: если горизонтальная сила , действующая на узел будет в 8.5 меньше вертикальной ,то только тогда прогон не поедет. Данную серию никогда не изучал и по ней никогда ничего не проектировал. На ум приходит только то, что эти пазы были созданы для удобства при монтаже, хотя я бы никогда их не сделал. Последний раз редактировалось Builder0001, 03.11.2020 в 18:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2020
Сообщений: 2
|
Пока только гадаю :)
Не для монтажа, иначе бы так и написали. В серии точно сказано: "для свободного перемещения верхних узлов стропильных ферм", а значит что-то всё же им может помешать перемещаться. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 103
|
В посте №13 было предположение, что все прогоны соединены через паз. На самом деле прогон с пазом не будет перемещаться, в серии соединение с пазом расположено только на расстоянии 3м от продольных осей. Прогон с пазом будет удержан неподвижным прогоном с помощью профнастила (перемещение будет равно удлинению профнастила от нагрузки - копеечки).
Что касается монтажа, я полагаю было бы удобно сначала соединить 2 поперечные рамы регулируемыми деталями , хотя это бы имело смысл, если остальные отверстия уголков фермы сверлились бы на монтаже. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Я тоже =) Последний раз редактировалось Builder0001, 03.11.2020 в 20:22. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Расчет узла шарнирного крепления балки к колонне на 2 болтах через уголок | Вячеслав_501 | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 25.01.2016 12:31 |
Зачем нужен выход на кровлю через чердачный люк в 97 серии? | dvutavr | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 06.08.2014 16:31 |
Ищу узел (можно типовой) крепления прогона фермы в кирпичной стене. Одна часть прогона на ферме другая в кладке. | MegaIZIK | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 11.08.2010 12:32 |
Подскажите по узлу крепления стропил | palbor | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 22.02.2008 16:58 |