|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.09.2019, 10:46 | #1 | |
Имеет ли право Заказчик резать нормы расхода материалов
Регистрация: 12.04.2019
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 8278
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Дык он и не режет. Просто просит (очень вежливо) продублировать расход в исполнительных. Это трудно?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вот представьте - за такую "химию" уже сидите. Ну или скоро сядете. Вам положена пайка - условно 200 г. баланды. А выдали 100 г, но требуют расписаться за норму. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Так напишите 3,9999 кг, подписи, печати, прОтокол..Он же не знает, и не сможет оспорить.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 12.04.2019
Сообщений: 7
|
Цитата:
Я думаю, что тут путаются понятия объем выполненных работ и норма расхода материала. Когда варим конструкции никто не считает сколько электродов потрачено, или пескоструите металл- считает заказчик мешки с купершлаком? НЕТ! Причем предлагаем остатки материала отдать, он извините, немалых денег стоит (импортная химия), заказчик забирать отказывается. Срок годности материала всего 6 мес. и кто знает где он пригодиться еще может. В проекте и смете написано было закупить 5 кг мы 5 и закупили, можем вылить остатки рядом. написать то я напишу, мне не сложно. Только вот он "уперся" и долго нам теперь похоже спорить. Думаю на какую нормативку сослаться Последний раз редактировалось Polonii, 23.09.2019 в 12:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Эм. А может, там всё упирается в расценки по объемам работ? Типа, заказчик оплачивает работу исходя из расчёта - 1 килограмм инъекции - 5 тыщ. В результате одни хотят получить полный объем оплаты по факту трудозатрат, а второй хочет оплатить им по факту затраченного инъекционного материала, как единственного критерия фактических работ. Поэтому смотрите в смете, как расценивается данная работа, но подозреваю, что всё опять придёт к объёмам закачиваемого материала, а не к количеству скважин. Плюс надо смотреть, чего у вас в договоре прописано. А всю нужную нормативку вы уже держите в руках в виде сметы.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 144
|
Для подобных работ в РД всегда указывается, что "Расход ПРЕДВАРИТЕЛЬНО принимается ХХХ кг/что-то, но по факту будет другой. Расход принять по исполнительной документации или ещё как-нибудь по факту."
Если это не указано в РД, то это их ошибка, но она решается просто изменением РД. По слухам, заказчики, в основном, относятся с пониманием к проблеме и обычно закрывают по факту, воруя от 50% до 100% расхода. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 281
|
Цитата:
Заказчик не хочет принимать туфту. Это его право. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885
|
Была аналогичная ситуация, только другие работы. Сразу огорошу: нормы расхода материалов не являются основанием для списания. Материал списывается по факту. Тогда я был технадзором и объемы также срезал. В вашем случае надо сделать то, что требует заказчик. Лучший вариант-договориться с технадзором и подогнать исполнительные под объемы.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Ну и подстраховаться трёхсторонним актом, на основании которого и будет процентовка.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,323
|
Во первых язык подрядчику нельзя на планерках и просто так в общении распускать - прорабам, мастерам и работягам всяким... Рабочие вообще молчать должны - принес, унес иди туда то не мешай. Гендиректора и работяги вообще бывают такими краснобаями - язык враг твой. Подходишь все видишь, а если не видишь - стукачей добровольных, не понимающих суть ответа полно. Молча, быстро готовить акты и списывать. Вести журналы по смете, а не по факту (+/- можно, все относительно, это на чертежах все гладко). Ну и естественно, если поговорить по человечески - все будет Ваше и не обязательно за мзду. Есть конечно и арбитраж. У Вас инъекция, а у меня был бентонит на "стене в грунте" - и чего я когда-нибудь честно его расход в журнале показывал....все согласно норм на процентную убыль на суточную захватку с обновлением - вот черт ногу сломаешь извращаться считать). Мурыжьте дядьку до победного, деньги тяжело всегда выбивать. А как Заказчик я сейчас режу если наглеют - видно все....у хозяина крыша хорошая))).
----- добавлено через ~18 мин. ----- С Госконтрактами такой пример был, лет 5-6 назад. Н-ская область (лучше убрать, язык...враг)))) - стр-во цифрового ТВ. 250-300 точек. Регион, куда бы и Мамай не полез. Траснспортные расходы - даже баржами по реке хлам возили, по железке катались, командировочные затраты - на марс можно съездить. Местный Заказчик, ну душа парень в теме был))). А Москва - Останкино, режет сметы. Мелочь - земляные работы отрывка котлована под ф-ты башни. Откосы на бумаге - 1:1, 1:0.7 от грунта все. А по факту 1:0 - вертикальные))). Волки в Москве по фото все пересчитывают и свои объемы толкают. А потом еще и местным по бубну настучали - что бы вели себя по жестче. И все. И так по каждой операции. Не стеснялись ковыряться кол-во слоев краски пересчитывать на башнях, антенных постах и кабельных мостах. И так еще по 3 областям, спецов по набрали, а не менеджеров. А арбитраж бесполезен - фактически все по закону. Пытались даже один идеальный котлован отдельно снимать в разных ракурсах, что ты - их фотограф приезжал.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 26.09.2019 в 17:08. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
Цитата:
Offtop: Да ладно, таких заказчегоф тоже хватает. Особенно если крупная окологосударственная корпорация. Кажется, это у них спорт такой - не дать подрядчикам заработать |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885
|
См. Тему. Заказчик имеет право резать нормы расхода. Материал списывается по факту,т.е. выполненным объемам, а не по нормам расхода. Если интересует очередность: 1. Закрываются объемы, 2. Списывается материал.
В самих ЭСН, в общем положении, в п. 1.4 (могу ошибиться по памяти), прописано, что нормы не являются основанием для списания. Другими словами придется доказывать факт.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Нормами учтены чистый расход и трудноустранимые потери (отходы) материалов, образующиеся в пределах строительной площадки, при выполнении рабочих операций, обусловленных технологией и организацией производства. Но в нормы не включены: - потери и отходы материалов, обусловленные отступлением от регламентированных технологических процессов и режимов работы, нарушением установленных правил организации, производства и приемки работ, применением некачественных материалов; - потери и отходы материалов, образующиеся при транспортировании их от поставщика до приобъектного склада строительной площадки. Поинтересуйтесь этими нормами ("прораб" их должен наизусть знать по своей теме) и узнаете, что на каждую тонну монтируемых металлоконструкций предусмотрены (пример для одного из видов МК): Цитата:
А вот количество скважин для инъектирования устанавливается не нормой, а проектом. И "закрывать" их надо по факту. |
|||
|
||||
Строительство ПС и ВЛ 35-500кВ Регистрация: 09.10.2014
Нижневартовск
Сообщений: 119
|
Цитата:
Настоящий сборник рекомендован Минстроем России для разработки ресурсных смет и ведомостей потребности в материалах и изделиях в составе проектно-сметной документации на всех уровнях инвестиционного процесса по специфицированной (марочной) номенклатуре. Нормы расхода материалов могут использоваться всеми сторонами независимо от форм собственности и ведомственной подчиненности для определения потребности в ресурсах при выполнении строительных и монтажных работ, расчета плановой и фактической себестоимости указанных работ на основе калькулирования издержек производства в ценах и тарифах того периода, для которого определяется сметная и фактическая стоимость работ. Цитата:
И Заказчик может уменьшить, и я как ОКС (ПТО) "как 2 пальца" докажу и уменьшу, и вычеркну - то что он не использовал. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Имеет ли право заказчик сам устанавливать температуру объекта, который заказывает..? | Sergey_v | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 24.11.2017 17:09 |
Сварщик 2-уровня имеет право провести визуально-измерительный контроль и дать заключение? | majnun | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 26.12.2015 21:12 |
Нормы расхода материалов для линий электропередач | zhamir | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 26.12.2012 19:20 |
Нормы расхода | maxkul | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 18.01.2008 14:33 |
крепление профлиста (нормы расхода) | Makuha Makai | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 02.02.2006 22:56 |