| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите разобраться с узлом 7 серии 1.400-10/76

Помогите разобраться с узлом 7 серии 1.400-10/76

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.09.2020, 17:08 #1
Помогите разобраться с узлом 7 серии 1.400-10/76
young engineer
 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419

Форумчане, подскажите, почему в узле 7 опорная реакция приложена на расстоянии "0,65а", а не на расстоянии "а" от колонны?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел уголок.PNG
Просмотров: 452
Размер:	238.3 Кб
ID:	229708  

Просмотров: 6482
 
Непрочитано 01.09.2020, 17:54
#2
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Под балкой принята треугольная эпюра давления.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 19:59
#3
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982


Скорее, прямоугольная.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 20:50
#4
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Скорее, прямоугольная.
неа,
скорее, все-таки, треугольная)
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 20:55
#5
kopekopa

инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 643


В большинстве случаев исполнения глубина площадки = ~0,9а. Почему взяли 0,35а, а не 0,3а. 0,3а было бы более неблагоприятно?
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 21:24
#6
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
В большинстве случаев исполнения глубина площадки = ~0,9а. Почему взяли 0,35а, а не 0,3а. 0,3а было бы более неблагоприятно?
что-то не совсем понятно(
фиксирован монтажный зазор (20)
все остальное - из условия крепления, среза, смятия, устойчивости ребра и т.д.)
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2020, 21:28
#7
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Под балкой принята треугольная эпюра давления.
Откуда в данном случае считается начало эпюры? Ведь максимальное Q в самом шарнире, если по эпюре смотреть
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 21:40
#8
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


начало эпюры "ноль" - от опорного торца балки
расчетная схема не всегда, вернее никогда, в идеале не совпадет с реальной
возьмите "в запас" или приложите ту Q, которая фактически действует, кроме того, неплохо было бы, при необходимости, и учесть М
дополню, действующий на стойку
эксцентриситет можно задать жесткой вставкой или твердым телом
тогда и расчетная схема "приблизится" к реальной

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 01.09.2020 в 21:56.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 22:58
#9
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
неа,
скорее, все-таки, треугольная)
От прямоугольной при a=66,(6) мм до трапециевидной с соотношением оснований 1 к 19 при бесконечно большом a.
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2020, 07:15
#10
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Получается такая эпюра? Если брать ц.т. треугольника, то так, но это не похоже на эпюру Q в балке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200902_071300.jpg
Просмотров: 225
Размер:	95.6 Кб
ID:	229732  
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2020, 07:35
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
Получается такая эпюра?
Да.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2020, 08:19
#12
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Да.
Почему тогда Q не приложена на самый край опорного столика? если там давление максимальное
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.09.2020-Model.jpg
Просмотров: 142
Размер:	118.1 Кб
ID:	229736  
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2020, 09:44
#13
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Балку и столик нужно считать как отдельные конструкции. Сначала считаете шарнирно опертую балку и определяете реакции в её опорах. Реакция в опоре балки будет нагрузкой от балки на столик. Теперь нужно принять схему для передачи нагрузки от балки на столик. Балка и столик имеют площадку контакта шириной (a-20) мм. Давление по площадке контакта распределяется неравномерно и нелинейно. Для упрощения инженерных расчетов принята схема с треугольной эпюрой давления у которой максимальное значение на конце столика, а на конце балки падает до нуля. Теперь считаете столик как консольную балку нагруженную распределенной линейно возрастающей нагрузкой на участке длиной а . В опоре консоли получаете момент М=Q*(20+(2/3)*a) и поперечную силу Q.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Описание расчета такого узла и узла для уголка без подкрепления ребром есть в учебнике Беленя Е.И. "МК. Спецкурс".
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2020, 10:11
#14
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
Почему тогда Q не приложена на самый край опорного столика? если там давление максимальное
да потому что там ц.т. этой треугольной эпюры, 1/3 + 2/3 )))
и равнодействующая (сосредоточенная) от напряжений этой эпюры приложена к нему

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
От прямоугольной при a=66,(6) мм до трапециевидной с соотношением оснований 1 к 19 при бесконечно большом a.
да кто спорит)
можно и в кэ посчитать, для уточнения)))
в серии имеется в в виду - треугольная
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2020, 10:29
#15
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
да потому что там ц.т. этой треугольной эпюры, 1/3 + 2/3 )))
и равнодействующая (сосредоточенная) от напряжений этой эпюры приложена к нему

----- добавлено через ~7 мин. -----

да кто спорит)
можно и в кэ посчитать, для уточнения)))
в серии имеется в в виду - треугольная
тут имеется ввиду, что нагрузка в зоне контакта балки и столика будет равномерно-распределенная по треугольной эпюре? тогда понятно
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2020, 10:56
#16
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
" ... по треугольной эпюре?"
это вообще-то - "библия")
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2020, 11:28
#17
LenidSN


 
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 63


В данном случае вертикальную нагрузку передает жесткий элемент - приваренная к балке торцевая пластина 20 mm .
Все остальное схоластика.
А консоль с выносом a помогает лишь фиксировать балку.
LenidSN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2020, 11:28
#18
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Видели когда-нибудь такие узлы, с арматурой? Я так понимаю арматура для того, чтобы обеспечить равенство 0 угла поворота? В серии стоит уголок, а тут видимо арматура
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: арм.jpg
Просмотров: 142
Размер:	111.8 Кб
ID:	229743  
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2020, 11:33
#19
LenidSN


 
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 63


Прошу прощения, недосмотрел - нет там этой пластины, показан зазор 20 мм.
Но такая конструкция (с торцевой пластиной) напрашивается.
На картинке стенка балки выглядит хилой.
LenidSN вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2020, 11:35
2 | 1 #20
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Большинство серийных узлов разработаны на основании работ П.Н. Троицкого. В частности шарнирным узлам посвящены работы: «Крепление балок на опорных уголках» (опубликованно в журнале «Строительное проектирование промышленных предприятий», выпуск №2 за 1973 год на страницах 42-47) и "Проектирование металлических конструкций" (информационно-реферативный сборник выпуск 4, 1970 год).
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите разобраться с узлом 7 серии 1.400-10/76

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с модификацией балконной плиты по серии Dedmorozzz Железобетонные конструкции 15 06.11.2016 23:36
Ребят, помогите разобраться с нахождением усилий по линиям влияния belan_es Прочее. Архитектура и строительство 5 31.05.2015 12:28
Помогите разобраться в расчёте металлических ферм в пространственной схеме в SCAD Stingry SCAD 9 04.01.2012 14:41
Помогите разобраться с конструкцией паровой турбины агрегата ТС-2 Vladimir757 Машиностроение 1 06.12.2011 21:49
Помогите разобраться с эвакуацией людей TatiTati Прочее. Архитектура и строительство 10 09.11.2011 17:05