[csp]

Сообщение от T-Yoke Запустим перекупку фирм и технологий через третьи руки, создадим совместные продприятия, что-то украдём методами промышленного шпионажа, что-то заменим собственными разработками.

Вы на бензоколонке были? Сама колонка в какой стране произведена?)))

[T-Yoke]

Сообщение от csp Вы на бензоколонке были?

Представляете коллега, не был! Даже близко не знаю, где их делают.
Я всё больше по авиации, специализировался, ну... немного и по ракетам и пушкам.

[Vova]

Сообщение от T-Yoke Для России с её расстояниями, реками и протяженными морскими границами, экранопланы как раз очень даже перспективные аппараты.

Вот такой обзор экранопланов

Правда, советских
------------------------
Подправил ссылку

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Вот такой обзор экранопланов http://www.kasparov.ru/material.php?

Ссылка битая, но я нашел эту статью просто поиском - статья - брахло. Как и ресурс в целом.

[RomaV]

Сообщение от csp Вы на бензоколонке были? Сама колонка в какой стране произведена?)))

Так-то их в России делают...
Часто бываю на заправках.

[T-Yoke]

Для человека с инженерным образованием очевидно, что любая сложная техника имеет в своей конструкции различные, в том числе ответственные элементы, без которых она не будет работать в принципе, или по крайней мере сильно потеряет в своих характеристиках. Авиацию это касается в полной мере. Для создание авиатехники на уровне лучших мировых образцов это не просто конкурентное условие, это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие выхода на рынок, допуска к бизнесу, если мы говорим о гражданской технике.
В ситуации, когда конкурента не получается одолеть рыночными методами: выгодными ценами, лучшим сервисом, дополнительными бонусами. Есть простой и надежны спрособ.
Ибо...

„Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом.“ — Аль Капоне приписывается Аль Капоне, но Пол Диксон в «The official explanations» (1980) приписывает её Ирвину Кори You can get much further with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. Вариант: С помощью доброго слова и пистолета вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом. Источник: http://www.goodreads.com/book/show/5...l-explanations «The official explanations» Источник: «The Yale Book of Quotations» Fred Shapiro, Joseph Epstein

[RomaV]

Скоро состоится первый полёт Ил-114-300:

В Жуковском на летно-испытательной базе ПАО «Ил», головного предприятия дивизиона транспортной авиации Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК), начались аэродромные отработки в рамках подготовки к первому полету первого опытного образца самолета Ил-114-300 Проведена проверка топливной системы и впервые для данного типа самолета проведена гонка двигателей на малом газу, в ходе которой проверялась работа силовой установки в реальных условиях. Новый Ил-114-300 оснащен новым турбовинтовым двигателем ТВ7-117СТ-01, разработчик и производитель – Объединенная двигателестроительная корпорация. На самолете завершен монтаж всех систем и оборудования. В ближайшее время по плану подготовки к первому полету будет завершен весь комплекс аэродромных отработок, а также программа рулежек и пробежек самолета по полосе. Ростех. Новости.

На видео хорошо видно как крутятся лопасти винта от T-Yoke, и за землю не задевают

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=RtoATzfj4SI

[ak762]

Сообщение от Солидворкер статья - брахло.

даже оттуда интересная инфа,
я не знал что разворот у экраноплана в 10х километров измеряется, теперь просветили

[Vova]

Именно для этого, то есть для неизвестных ранее деталей, я и поставил статью. Ссылка уже работает

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Ссылка уже работает

Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании ФЗ от 27.07.2006 г. №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании ФЗ от 27.07.2006 г. №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

Только что тыкнул - работает

[RomaV]

Сообщение от Vova Ссылка уже работает

Сообщение от Vova Вот такой обзор экранопланов

_http://www.kasparov.ru, ну ё маё Vova, ты бы ещё на ходорковский.ru ссылку вставил.
Роскомнадзор не дремлет!

[Бахил]

Сообщение от Сергей Юрьевич Только что тыкнул - работает

По всей видимости разные провайдеры. билайн - блокирует.

----- добавлено через 52 сек. -----
Сергей Юрьевич, у тебя какой?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бахил Сергей Юрьевич, у тебя какой?

мегафон офисный

статья в общем-то ни о чём...

29-09-2020 (15:32)
Советские экранопланирующие монстры
Алекс Кульманов: На нём есть сторож, который охраняет советскую гордость от растаскивания на сувениры и металлолом
update: 30-09-2020 (11:02)
В начале августа 2020 года на побережье Каспийского моря близ Дербента появилось необычное для многих людей сооружение — не то самолёт, не то корабль. Маленькое крыло, пусковые установки ракет как на кораблях. Уникальная конструкция, о существовании которой знают немногие. Экраноплан "Лунь", созданный около 35 лет назад совсем в другом государстве.

Открытие экранного эффекта произошло ещё на заре авиации, когда обнаружилось, что при полёте на высоте в несколько метров от экранирующей поверхности (воды, земли) резко увеличивается подъёмная сила крыла. Экранный эффект по сути представляет собой воздушную подушку, которая образуется за счёт набегающего потока воздуха. Благодаря этой высокой подъёмной силе (гораздо выше, чем на высоте) экранопланы обладают рядом преимуществ перед самолётами. У них очень высокая экономичность и грузоподъёмность. Экранопланы обладают свойствами амфибий и могут использовать любой крупный водоём в качестве взлётно-посадочной площадки. У экранопланов высокая скорость — около 400–600 км/ч. Это ниже, чем у самолётов на высоте 10 км, но всё равно достаточно много при переброске грузов на большие расстояния. Экранопланы обладают высокой безопасностью. В случае отказа двигателей они просто приземляются на воду. Да и сама силовая установка (состоящая из стартовой группы двигателей и маршевой) обладает большими возможностями резервирования. Экранопланы интересны для военных, потому что летают на предельно малой высоте, где их тяжело обнаруживать радарами ПВО.

Казалось бы, экранопланы — отличная штука. Однако в повседневной реальности они так и не прижились, уступив и кораблям, и самолётам. Непреодолимых минусов экранопланов оказалось слишком много. Например, очень низкая манёвренность. При полёте на экране вблизи поверхности возможности крена очень малы и радиусы поворотов измеряются десятками километров. Экраноплан привязан к ровной поверхности и не может летать над сушей или бурным морем. Полёт на экране обладает высокой экономичностью по сравнению с самолётами, но машину ещё надо разогнать до скорости, когда экран начинает работать. И разгон требует очень мощной силовой установки и высокого расхода топлива. При разгоне крупные советские экранопланы могли использовать по восемь двигателей, шесть из которых впоследствии отключались и представляли собой дорогой балласт. Серьёзной проблемой оказались птицы. Полёт на высоте в несколько метров приводит к регулярным встречам с пернатыми. В итоге по совокупности показателей обнаружилось, что экранопланы не имеют преимуществ ни перед самолётами, ни перед кораблями. Обладая, казалось бы, существенными плюсами, экранопланы имеют ещё большие минусы.

Периодически различные страны проводят исследования и начинают обсуждать вопрос о строительстве экранопланов. В основном для военных целей. Военных очень привлекает идея быстрой переброски сотен тонн грузов одним аппаратом через океан. В 90-х подобные планы были у США, в 21-м веке тему прорабатывали в Китае и Южной Корее. Периодически можно услышать голоса о необходимости производства экранопланов в России. Но по сей день дальше заявлений и начальной проработки концептов дело не заходит. Успехов в экранопланостроении добился только СССР, который построил несколько разных типов огромных монстров, испытал их, но они так и не превратились в рабочие, серийные изделия.

В середине 60-х был построен и начал испытания первый большой советский экраноплан КМ (корабль-макет), который все называли Каспийским монстром. Огромный аппарат с максимальной взлётной массой 544 тонны. Почти 100 метров длины и 300 тонн грузоподъёмности. Подобным возможностям сегодня позавидует любой самолёт. Каспийский монстр испытывался почти 15 лет, пока не разбился и не затонул. На основе его конструкции и аэродинамической компоновки был создан экраноплан проекта 903 "Лунь". "Лунь" получился поменьше, "всего" 380 тонн максимальной взлётной массы. Были проведены испытания, в том числе на применение оружия: шести огромных противокорабельных ракет "Москит". Планировалась постройка восьми экранопланов типа "Лунь". Но дальнейшие работы по проекту были свёрнуты с кончиной СССР. В то же время критики проекта говорили, что "Лунь" получился очень уязвимым — огромные размеры и слабое оборонительное вооружение. Высокая скорость относительно кораблей, которые экраноплан должен был уничтожать, и одновременно очень низкая скорость против истребителей, для которых экраноплан превращался в лёгкую добычу. "Лунь" оказался очень своеобразным оружием. Он очень круто смотрелся, когда в 5 метрах от воды на скорости 500 км/ч стрелял ракетами. Но толку, кроме безумно дорогого шоу, оказалось немного.

Ещё был воплощён в металле экраноплан А-90 "Орлёнок". Более компактная машина с максимальной взлётной массой всего 140 тонн, которая могла доставлять на расстояние 1500 км 28 тонн груза за 4 часа. Всего планировалось к постройке 120 "Орлят", но в итоге было построено пять. После смерти в 1984 году министра обороны Устинова программа "Орлят" была свёрнута, а деньги были направлены на строительство атомных подводных лодок, которые в военном отношении оказались более эффективными. Один из уцелевших "Орлят" сегодня находится в музее ВМФ в Москве.

В России часто можно услышать заявления, что экранопланы были многообещающим техническим прорывом, реализоваться которому помешал крах СССР и подковёрные интриги в руководстве. Что экранопланы не имели за рубежом аналогов и могли дать огромные преимущества советскому флоту. Подбадривают эти теории создатели зарубежных компьютерных игр, которые в своих сюжетах о захвате США российскими (советскими) десантниками использовали транспортные экранопланы в качестве уникального оружия российской агрессии. Вот только фактически экранопланы оказались тупиковой ветвью эволюции. Быстрые, но неповоротливые, уязвимые, дорогие, неэффективные. На Западе ещё на стадии исследований поняли, что связываться с этой схемой смысла нет. В СССР потратили огромное количество денег, создав огромные машины в железе и только тогда осознав тупиковость задумки. Экранопланы стали одним из памятников советской эпохи. Огромные, впечатляющие, не имеющие аналогов, но малоэффективные. Подобных достижений ради достижений в СССР было немало.

И символична сегодняшняя судьба единственного экраноплана "Лунь". Гигантский кит, вытащенный на берег и там брошенный. Около двадцати лет назад он был законсервирован в сухом доке на территории завода "Дагдизель" в Каспийске. В январе 2020 года было принято решение о транспортировке "Луня" в парк "Патриот", который строится в Дербенте. Парк ещё не достроен, экраноплан лежит на берегу вот уже два месяца. При буксировке "Лунь" получил повреждение корпуса и заполняется водой. Попытки вытащить на берег строительной техникой не увенчались успехом — 250 тонн массы бульдозерами тянуть нереально. Говорят, на нём есть сторож, который охраняет советскую гордость от растаскивания на сувениры и металлолом. Памятник ушедшей эпохи органичным образом стал памятником и эпохи путинской России. Величественный и жалкий.

Вся статья писалась, видимо, ради двух последних предложений. Как у автора в голове выстраивается логическая связь между созданным в СССР экранопланом и путинской Россией - мне неведомо...

[RomaV]

Сообщение от Бахил Сергей Юрьевич, у тебя какой?

У него даркнет наверно. У меня ни с телефона, ни с компа не работает.
Vova, тащи статью сюда, без ссылок на непотребные сайты. По обсуждаем предметно!

[Ranli]

Сообщение от T-Yoke Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации одновременно отказались от сотрудничества с Россией,

1992-й. Из воспоминаний Паничева Н.А. - министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР: "В начале 1992 года я с трудом пробился на прием к и.о. премьера Гайдару, пришел к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: - Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся - мы все за рубежом купим. Визит продолжался не больше минуты. Я шел к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны - производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада."

а теперь вспоминаем про наличие "гайдаровского форума" и какие дифирамбы поют что этому деятелю, что его начальнику нынешний истеблишмент, так что "всё идёт по плану"

[RomaV]

Сообщение от Сергей Юрьевич Вся статья писалась, видимо, ради двух последних предложений.

А, ну понятно, нас ...., расходимся!

[T-Yoke]

Сообщение от Ranli теперь вспоминаем про наличие "гайдаровского форума" и какие дифирамбы поют что этому деятелю

... не сыпь мне соль на рану...
Сам спасал расточные швейцарские станки от отправки в металлолом,
а вот работающую роторно-конвейерную линию по производству одноразовых шприцов, спасти не удалось. Порезали

[Fogel]

...бо перепродавать те шприцы на волне отказа от старых стеклянных было _очень_ выгодно. Вплоть до того, что челночники их в своих сумках везли...

[T-Yoke]

Примерные сроки импортозамещения элементов МС-21.
Список будет скорректирован по срокам и дополнен по итогам последних событий.
Плюс еще время на сертификацию, организацию производства и т.д.