[nekiJay]

Добрый день , выполняем работы по устройству фундаментной плиты , включая подготовку . Попался такой вот проект в котором существует длинный 45 градусный откос песок и слой щебня . На практике щебень под таким углом вообще не ложиться на сухой утрамбованный вручную песок , скатывается вниз , в литературе строительной пишут что угол естественного откоса щебня 35 градусов . Заказчик требует выполнение строго по проекту и еще ссылается на то что он должен быть утрамбован до нужного коэффициента вместе с песком . Строительство ведется в стесненных условиях и работы по трамбовки возможны только вручную или виброплитой ручной .

Может кто подскажет как действовать в такой ситуации по личному опыту или ссылки на умную литературу , чтобы уйти от щебня с таким коэффициентом уплотнения ! Заранее всем благодарности !

[Menelay]

Проектировщик - д.....к. Требуйте ПОС с подробным описанием производства данной работы

или пробуйте пересогласовать на ступенчатую подошву с раздельным бетонированием и обратной засыпкой

Offtop: что такое "пионерная фундаментная плита"?!

[Tyhig]

Сообщение от Menelay Проектировщик - д.....к. Требуйте ПОС с подробным описанием производства данной работы

Всё так.
Производство работ строго по проекту формально невозможно. Пишите рекламацию на КЖ и ПОС.


Offtop:
Ну и из интереса решить неразрешимое (так делать нельзя).
Если проверяющий вас понимает и этак примет и нет сил или желания бороться, то можете попробовать так:
1)
уплотняете основание;
...
укладываете 300 мм песка откоса и уплотняете;
проливаете цементным молоком по песку;
сразу же по раствору укладываете 200 мм щебня (по откосу слоя толщиной 300 мм);
проливаете жидким раствором это щебень и доской формируете нужную вам форму откоса (по идее получится подобие бетона и это нечто при обилии раствора будет явно прочнее просто уплотнённого щебня);
ждёте пока отвердеет раствор в слое щебня (3 часа);
далее сразу выполняете армированную бетонную подготовку с ускорителем набора прочности на высоту имеющегося откоса ( 300 мм), арматуру выпустить в рабочий шов и гнуть на время производства работ для обеспечения дальнейшего доступа;
ждете набора прочности бетонной подготовки хотя бы 10% (1 день из 7)
...
далее повторяете этот цикл много раз пока не доберетесь до нужной отметки.
Видимо около 1,5 недели займут работы. Многодельно, дорого, изменены материалы проекта, на грани неприёмки.

или так:
2)
Сначала выполняете ж.б. плиту под откос в деревянной опалубке;
по ней по низу мажете ц.п. стяжку;
по стяжке на специальные клеевые кляммеры клеите г.и.;
снова деревянная опалубка для подготовки ;
сверху подготовку временно крепите к рабочему шву самой же ж.б. плиты., скажем за арматуру;
далее традиционная обратная засыпка с послойным уплотнением.

[v.psk]

С сохранением проектных решений - вижу только вариант выполнения подушки с нормальным (более пологим) уклоном, а затем планировка откоса по проекту. Думаю незачем выполнять не оплачиваемую работу.
Надо менять проектные решения - заложить более пологий угол, возможно не выполнять щебеночный слой, перепад сделать в теле бетонной подготовки, а не плиты, или например использовать фбс.

[nekiJay]

Сообщение от Menelay Проектировщик - д.....к. Требуйте ПОС с подробным описанием производства данной работы или пробуйте пересогласовать на ступенчатую подошву с раздельным бетонированием и обратной засыпкой Offtop: что такое "пионерная фундаментная плита"?!

Пионерная плита , это плита выполненная на более высокой высотной отметке ...подразумевается что этот участок будет выполнен вперед основного объёма . К сожалению времени на требования подробного описания этой работы в ПОС уже нет . Ступенчатое бетонирование займет очень много времени ...

[Podpolie]

Сообщение от Menelay Проектировщик - д.....к.

Пишите, вызывайте, пускай рисуют технологию.
Бабские, пардон женские фамилии в штампе? У меня такие клоунессы загнали канализацию ф200мм на глубину 7 метров в суперводонос из гравелистого песка на контакте с водоупором и глазами хлопают на объекте, а еще 1.5м копать что бы домкраты под прокол воткнуть. Корячились в бытовке и сделали решение - надо забить ларсен (вот открытие), а девушки деньги мне кто даст если у Вас ПОС только для того что бы на нем селедку разделывать и там трубы с забиркой нарисованы. А ну ка за свой счет рисуйте станцию подкачки)))).

[nekiJay]

Сообщение от Podpolie Пишите, вызывайте, пускай рисуют технологию. Бабские, пардон женские фамилии в штампе? У меня такие клоунессы загнали канализацию ф200мм на глубину 7 метров в суперводонос из гравелистого песка на контакте с водоупором и глазами хлопают на объекте, а еще 1.5м копать что бы домкраты под прокол воткнуть. Корячились в бытовке и сделали решение - надо забить ларсен (вот открытие), а девушки деньги мне кто даст если у Вас ПОС только для того что бы на нем селедку разделывать и там трубы с забиркой нарисованы. А ну ка за свой счет рисуйте станцию подкачки)))).

Женские , женские ...)

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Menelay Проектировщик - д.....к. Требуйте ПОС с подробным описанием производства данной работы или пробуйте пересогласовать на ступенчатую подошву с раздельным бетонированием и обратной засыпкой Offtop: что такое "пионерная фундаментная плита"?!

Пионерная фундаментная плита это фундаментная плита которая залита вперед основного объёма и расположена на более высоком высотном уровне , предполагается чоо сначало котлован откапывается на отметку этой фундаментной плиты , она заливается а потом выполняются работы по устройству пониженной части фундаментной плиты . Ступенчатое бетонирование очень невыгодно по трудозатратам и времени уйдет много , по той же временной причине не можем требовать проект с описание производства такой работы ...

[kosiacc]

Сообщение от nekiJay Пионерная фундаментная плита это фундаментная плита которая залита вперед основного объёма и расположена на более высоком высотном уровне

Совсем не обязательно. Это может быть и основной обЪем. Например заливается такая плита, в нее закрепляется распорная система котлована а потом делается разработка грунта на бермах и заливка оставшегося небольшого обьема фундамента.

[РастОК]

Пишите заказчику, что фундамент не соответствует нормативным документам. Будет быковать чёркните маляву в ваш ГАСК, пусть проверит имеет ли проект проверку экспертизы.

[nekiJay]

Сообщение от РастОК Пишите заказчику, что фундамент не соответствует нормативным документам. Будет быковать чёркните маляву в ваш ГАСК, пусть проверит имеет ли проект проверку экспертизы.

Проект прошел Госэкспертизу )

[Гамадрил Гималайский]

А можно нижнюю грань плиты не делать под уклоном, а выполнить в месте перехода фундаментной плиты с одной отметки на другую просто вертикальную стенку толщиной 1200мм , а пазуху котлована засыпать щебенкой, или бетоном В7,5 залить, или песком засыпать и уплотнить?

[v.psk]

Гамадрил Гималайский, по проекту нельзя. Менять проект уже предлагали.

[Гамадрил Гималайский]

Ну если очень хочется, то можно

[kosiacc]

Сообщение от Гамадрил Гималайский А можно нижнюю грань плиты не делать под уклоном, а выполнить в месте перехода фундаментной плиты с одной отметки на другую просто вертикальную стенку толщиной 1200мм , а пазуху котлована засыпать щебенкой, или бетоном В7,5 залить, или песком засыпать и уплотнить?

Товарищ говорит о том что там все дружно рогами упёрлись и даже обсуждать не хотят проблему, а требуют "как по проекту". Узел то простой, встречается часто. Какой там такой сокральный смысл щебня не ясно. Особенно радует фраза "уплотнённый щебень" До чего уплотнённый?

Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk

[kosiacc]

Сообщение от РастОК Будет быковать чёркните маляву в ваш ГАСК, пусть проверит имеет ли проект проверку экспертизы.

Это не вопрос экспертизы. Как то вы очень странно представляете себе выдачу положительного заключения. В экспертизе в стадии П всего лишь общие конструктивные решения, там этого узла нет и в помине.


Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk

[v.psk]

kosiacc, я примерно об этом в #4 и написал, ТС не ответил.