| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Консоль 10 метров из железобетона

Консоль 10 метров из железобетона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.03.2009, 11:34
Консоль 10 метров из железобетона
PINA
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 9

Уважаемые проектировщики! Вот вопрос...В проекте архитекторы заложили 10 метровую консоль в уровне перекрытия...Расчеты подтвердили живучесть такой конструкции...Перекрытие получилось ребристое...Высота балок 1500мм....Проверили расчеты и в ручную и по плоской и пространственной схеме....ПрограммыSCAD, ЛИРА, MicroFe....В том числе проведен и нелинейный расчет с учетом физической нелинейности бетона и сниженным модулем деформации....По всем теоретическим выкладкам должно быть жизнеспособно....НО СТРАШНО....Есть ли у кого нибудь опыт в проектировании таких консолей...Поделитесь мыслями и опытом пожалуйста
Просмотров: 14900
 
Непрочитано 20.03.2009, 23:03
#21
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


такую консоль проще и надежнее выполнить из металла - убедите в этом архитекторов. Ну а если не получится - то используйте железобетон, раз расчеты показывают возможность этого. Как вариант - сделайте её предварительно-напряженной.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2009, 23:05
#22
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
PINA

В Симферополе у здания гостиницы "Москва" консоль не меньше 10 м http://www.moskva-hotel.com/
Но и высота балки там там не менее 2-2,5м.
да и бетончик заводской ))
кстати москвичи-буржуи ее выкупили, ремонт там делают..
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2009, 00:29
#23
AK-47

CoD4 forever!
 
Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317


С архитекторами надо бороться, и если чё - по морде чайником! и ГИПу заодно
А вообще возникает резонный вопрос - к чему такие жертвы, неужели из-за архитектурной выразительности?
AK-47 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2009, 02:13
#24
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


Данные без ответов на которые действительно будут домыслы со стороны форумчан )

1. Расчетная схема которую вы считали руками. Со сбором нагрузок
2. Результат ручного расчета
3. Из каких соображений вы взяли 1500мм консоль? Мне больше приятна для взгляда консоль ~2м...
4. Что у вас с поперечкой в опорном сечении?
5. Какая у вас огнестойкость данного элемента?

Может быть эстетичнее сделать балку с переменным сечением? Если честно, мне больше импонирует сравнение ручного расчета с машинным, чем 3 машинных. Вообще-то 100см2 может быть и похоже на правду... но... что-то меня сомнения терзают. Чисто интуитивно. Пока не прикидывал на коленке )) Пятница все ж )
Цитата:
А вообще возникает резонный вопрос - к чему такие жертвы, неужели из-за архитектурной выразительности?
Ну видимо просто чуть чуть вылезли за красные линии )))))) метров на 10 )
__________________
:diablo: Truth is out there
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2009, 08:48
#25
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Исходя из чего вы сделали такие выводы? Просто интересно.
Просто, что-то попутал я )
Автор, сразу видно, что инженер вы неопытный, а уже такие консоли проектируете ))

Последний раз редактировалось Liam, 21.03.2009 в 09:17.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2009, 08:42
#26
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от PINA Посмотреть сообщение
Вот план...И она-консоль...И деформации
мне вот что интрересно. у вас в схеме балка не проходит во внутренний пролет - следовательно, всю поперечную силищу должен воспринять ваш пилончик, который судя по схеме имеет высоту сечения около 1,0 м. Не могу судить какой момент образуется в этой колонне(пилоне) но факт что громадненький. Но это не самое страшное. Дело в том что там еще возникает поперечная силеночка равная Q= М(сумм)/h(колонны) а т.к. h(колонны невелика) то Q получается ОГОГО. поэтому консоль консолью, а колонна тоже мягко сказать в затруднительном положении....
такой раскладик
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 08:44
#27
Ynserv


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от p_sh Посмотреть сообщение
мне вот что интрересно. у вас в схеме балка не проходит во внутренний пролет - следовательно, всю поперечную силищу должен воспринять ваш пилончик, который судя по схеме имеет высоту сечения около 1,0 м. Не могу судить какой момент образуется в этой колонне(пилоне) но факт что громадненький. Но это не самое страшное. Дело в том что там еще возникает поперечная силеночка равная Q= М(сумм)/h(колонны) а т.к. h(колонны невелика) то Q получается ОГОГО. поэтому консоль консолью, а колонна тоже мягко сказать в затруднительном положении....
такой раскладик
А как учесть, если эта консоль обитаема? То есть представляет собой балкон в общественном здании, на который может собраться много людей посмотреть что там снаружи
Ynserv вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 09:07
1 | 2 #28
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


А снег брали c шестикратным запасом?
А прогибы считали в нелинейной постановке?
А запас по несущей способности двойной получился?
А независимую организацию нанимали пересчитать решение (не проверить расчеты, а именно пересчитать заново)?
А узлы соединения обеспечивают прочность, кручения в конструкциях не возникает?

Подобного рода решения возникают у бездарных архитекторов, которые не способны добиться архитектурной выразительности стандартными решениями !!!

Тот козырек влетит в копеечку заказчику, будет вероятность обрушения и гибели людей, а ЭТОТ КОЗЫРЕК ИЗ ПРОХОЖИХ НИКТО ВООБЩЕ НЕ ЗАМЕТИТ. Т.е. это впустую потраченные деньги.

Последний раз редактировалось nickname2019, 25.08.2020 в 09:40.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 14:47
#29
utrfm


 
Регистрация: 23.01.2014
Красноярск/Москва
Сообщений: 206


Балки надо 100% вести дальше в соседний пролёт. Одни пилоны столько не выдержат момента.
Можно рассмотреть СЖБ, может получиться чуть меньше и жёстче.
А так ничего сверхсложного. Грамотно посчитать и всё ок будет!
utrfm вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 15:13
| 1 #30
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Offtop: Вы эта... на дату поста посмотрите...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 17:05
#31
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 243


Полностью согласен с AK-47. Да и вряд ли эта консоль имеет "выразительность". Расчеты - расчетами, но такие приемы имеют место быть в особых зданиях и сооружениях с соответствующими пропорциями и назначением. Конструктивно такие консоли не представляют из себя ничего необычного и простейший расчет можно выполнить руками "на коленке" - тоже ничего особенного. И все окажется жизнеспособным. А вот архитектору, кто это придумал, если только ради "архитектурной выразительности", голову надо лечить. Обратите внимание, на западе, например, подобные консоли в массовом стр-ве без особой надобности никто не делает, а если и делают, то это обязательно должно быть обусловлено не только архитектурной задумкой, но и технологической необходимостью. А этот козырек в гостинице - яркий пример очередного архитектурного убожества!
Yuriy Petrovich вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Консоль 10 метров из железобетона

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насыпные грунты 30 метров. Что делать? nortos Основания и фундаменты 30 28.12.2006 10:15
консоль монолитной колонны Zydrunas Железобетонные конструкции 1 18.05.2006 18:29
Консоль в железобетонной плите Чувак Железобетонные конструкции 12 23.09.2005 10:48
консоль на фундаментах Гоша Основания и фундаменты 6 26.05.2005 07:25