| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336
|
В старом пособии к МГСН была норма на скрытую проводку , в новом почему то исчезла.
ПОСОБИЕк МГСН 4.07-96 ДОШКОЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ 8.3.14 Во всех помещениях ДОУ должна предусматриваться скрытая электропроводка, в кухне, санитарных узлах, кладовых, технических и остальных подсобных помещениях допускается открытая проводка. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 74
|
Дамы и господа, ещё раз... В садике по проекту открытая проводка на скобах. Подвесных потолков нет, только штукатурка. Я звоню в энергонадзоры и Москвы и Московской области, там говорят что открытую проводку в ДОУ надо делать в алюм. коробе. На вопрос: "А почему не в ПВХ?" говорят что нельзя, а нормативный документ не дают, не знают. Я уже садиков штук 15 сделал и везде клал в алюм. коробе и делать открытую похабщину на скобах нехочу. Сегодня отправил письмо заказчику, что согласно противопожарным Нормам и типовому проекту ВНИИТЭП открытая прокладка возможна в алюм. коробе. По сути короб взят с потолка, но я знаю что так надо делать и так безопасно. Завтра мне позвонит заказчик и спросит на основании чего он должен вкладыватся в алюм. короб? И что я скажу? Друзья, дайте любую зацепку, кроме того что надо прежде согласовать проек. Я их уже столько насогласовывал и знаю к чему ведет заказчик: Мы начинаем монтаж по этому хреновому проекту (без согласований), а далее вступаем в стадию получения АКТА ДОПУСКА, а на этой стадии проект может согласовать инспектор Ростехнадзора, ведущий объект. Объяснять надо, как он этот проект согласует? Заказчик походу к этому и ведет, т.к. центральный надзор эту хрень ни в жизнь не согласует.
|
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,993
|
aponom, попробуй коланщиков расспросить. Думаю, там быстрее помогут - http://www.colan.ru/forumnew/forum.php?idx=3
А здесь только всякие архитекторы, конструкторы и прочие разные бездельники обитают, которые в алюм. коробах ни бум-бум.. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 74
|
Ника, посмотрел, но по моему они компами занимаются. Где вопрос задавать? Администрации или на форуме? Кстати, общался сегодня с ВНИИТЭП, автором типового проект садиков, они сами норм не знают, а в типовом проекте алюм короб заложили по материалам здания и договором с производителем этих самых коробов и сослались на пожарную безопасность и было это ещё в 1970 году. Тупик мля.
Последний раз редактировалось aponom, 21.07.2010 в 00:37. |
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,993
|
На Колане есть и компьютерный форум, а по моей ссылке электрики.
Это самый продвинутый по моему мнению электрический форум, там много сильных спецов. Спроси там Сегодняшние нормы ничего не знают об алюминиевых коробах, зато говорят об огнестойких нг-FRLS, допускающих открытую прокладку. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 74
|
Насчет нг-FRLS, посмотри ГОСТ Р 53317 (если не ошибаюсь) там и в садиках обычный нг-LS класть не рекомендуют. В центральном облостном надзоре на Газетном мне так и сказали. А на форум по твоей ссылке почему-то не попадаю, выкидывает на главную.
|
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,993
|
У меня открывается Попробуй отсюда зайти, раздел "Электрика" http://www.colan.ru/forumnew/forums.php
Именно из ГОСТ Р 53315-2009 требования для открыто прокладываемому кабелю - огнестойкость и низкое дымовыделение, то есть - нг-FRLS. |
|||
|
||||
Электроснабжение Регистрация: 12.01.2009
Moscow, Russia
Сообщений: 487
|
aponom
ты действительно, как один из участников форума сказал, зашел не на тот форум. Гугл тебе в помощь. Не понимаю в чем твоя проблема? Скинь хотя бы ТУ. Народ здесь не глупый, разберется. Они даже уравнения в частных производных решать умеют Сформулируй проблему. Конкретно, вплоть до того, кто что сказал, кого отослал. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.06.2010
Уфа
Сообщений: 299
|
ИМ ЭС 42-91
август "О применении в рабочей документации систем автоматизации монтажных изделий НПО "Монтажавтоматика" и НПО "Электромонтаж"" (письмо НПО "Электромонтаж" N5-16 от 9июля 1990г) Применение пластмассовых труб для электропроводок стр.18 Табл.5 Применять пластмассовые трубы не допускается: Зрительные залы, манежи....спальные корпуса пионерских лагерей, детских яслей и детских садов..... у меня документ находицца в ветхом состоянии, сканера нету. уж извините |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 74
|
totaren, вопрос не в трубах. teoretik24, проблема в том, что проект по которому надо делать монтаж - хреновый. Там вообще ВСЯ проводка на скобах и кое где уходит в стяжку и штробы. Он еще не согласован и сейчас я пытаюсь убедить заказчика сперва согласовать, а потом уже монтировать и надеюсь, что эту хрень не согласуют, а заставят сделать нормальную проводку.
Я наверное вопрос не правильно поставил, желающих помочь много, спасибо, но идем мы в дебри, поэтому спрошу кратко: _ Есть ли нормы обязывающие класть открытую проводку в группах (комнатах) садиков в металлическом коробе? Последний раз редактировалось aponom, 21.07.2010 в 11:47. |
|||
|
||||
Да и не ищи! Надо изучать классику позабытого столетия.(19 век), а можно и глубже.
__________________
С уважением sbi |
||||
|
||||
Регистрация: 03.06.2010
Уфа
Сообщений: 299
|
|
|||
|
||||
Электроэнергетик Регистрация: 10.07.2010
Ташкент
Сообщений: 55
|
Вероятно, требуют алюминиум из-за того, что ПВХ кабель-каналы более подвержены механическому износу на мой взгляд. С другой стороны алюмин спокойно проводит киловольты - и это очень даже важно в таких объектах как школы и т.п. Как проектировщик, я бы даже не думал про кабели. АППВ-0.38 в штробу, или АПВ-0.38 в ПВХ трубу и в штробу. Что за f*ckin' idiot кабелем выполнил, вообще хз. Мб тот же таджик?
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 74
|
kaiL, почитайте ГОСТ Р 53315-2009, для проектировщика это может быть полезным. Во всяком случае на "Газетном" (это центральный надзор Московской области) его очень хорошо знают. Жаль только про короба там ничего не сказано. А алюм. кабели для внутрянки - это уже прошлый век.
Редактирую сообщение. Всем кому это интересно. Норматива на детский садик и металокороб нет, но согласно госту р 53315-2009 в настоящее время необходимо закладывать дорогой негорючий кабель в исполнении FR* и *LTx. Сочетание ВВГнг-LS и алюм.короба от Объединения "Мосметаллоконструкция" г. Видное снижает цену на материалы, дает необходимую пожаробезопасность и принимается Московским и Обласным надзором. Всем спасибо за участие. Последний раз редактировалось aponom, 27.07.2010 в 12:36. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Детский сад 140 мест | Mr.AS | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 08.07.2010 17:26 |
Детский садик | EfremenkoDO | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 16.04.2010 10:17 |
Ищу курсовик Детский сад на 90 мест | nikepiter | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 18.03.2009 22:04 |
Детский вопрос - относительный поворот (выравнивание) | Alecs-ok99 | AutoCAD | 8 | 30.09.2008 13:47 |
Ищу ген.план для проекта "Семейный детский дом" | konservator | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 08.05.2008 17:44 |