| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.08.2019, 09:57 | #1 | |
Как задать условия примыкания конструкций одного блока к другому? ЛИРА САПР 2015
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92
|
||
Просмотров: 2844
|
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
а Грунт двумя группами нагрузок задаете и последовательно блоки считаете, пересчитывая коэффициенты постели от взаимного влияния блоков?
Просто приложением нагрузок не обойтись, потому что нужно точно знать есть ли контакт (опирание). Пока все это выглядит слишком муторно, также муторно, как два раза считать коэффициенты постели по одной модели грунта. А почему нельзя в одной задаче реализовать (лучше разделить схемы по окончании итерационного счета)? Думаю в обеих схемах нужны КЭ-55 - зона контакта, а реакции каждой схемы нужно перекидывать в виде заданных перемещений, только со знаками усилий в КЭ-55 нужно быть поаккуратнее, не все то сжатие, что со знаком минус. Последний раз редактировалось ander, 02.09.2019 в 04:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92
|
Контакт есть. Плита одного блока точно опирается на плиту другого. Попробую привести пример: необходимо смоделировать пустотную плиту, опирающуюся на кирпичные стены, но без моделирования самих стен и мы знаем на сколько осядет одна и другая стена. Вот, как это сделать?
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 78
|
Я делаю подобные вещи через объедение перемещений узлов, между узлами оставляю 100 мм., и объединяю узлы по Z например.
Можно сделать через КЭ например оставить зазор между узлами 100 мм. и объединить их с помощью АТЖ с заданой например Z и свободными углами поворота. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92
|
Letul, схемы в разных файлах, поэтому нет возможности использовать объединение перемещений.
В SCAD я могу задать перемещения как загружение, но не знаю как это сделать с Лира. Есть пост https://www.liraland.ua/forum/forum1...c377/messages/, сообщение номер 3. Там описан почти мой случай. Узнать перемещения опоры я могу. Получить реакции на опорных участках опирающийся конструкции тоже могу. Разделить их на перемещение опоры и применить. Кто-нибудь так делал, почему это работает? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 78
|
Letul, схемы в разных файлах, поэтому нет возможности использовать объединение перемещений
В СКАД есть возможность собрать нагрузки на опорные узлы (РСУ, РСН) и приложить их к другой схеме узлы должны совпадать. https://scadsoft.com/help/SCAD/ru/SC...l_analysis.htm Не знаю есть ли в ЛИРЕ такая возможность. Может попробовать сделать сшивку схем ----- добавлено через ~6 мин. ----- Коллеги объект в Питере? Спрашиваю потому что делал в 17 году расчет жилого комплекса, внешне очень похожие конфигурация (считал стадию П) |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,867
|
Цитата:
А в этой схеме другая ситуация - консоль второго блока, дополнительно опертая на конце на первый, будет воспринимать усилия от разности осадок. Из-за этого сшить две схемы через передачу перемещений не выйдет, даже если программа так умеет. Как ни старайся, осадки в двух разных схемах по расчету будут разными. От обычных нагрузок прогиб в плитах при линейном счете - пара-тройка сантиметров; если в разных схемах разность осадок будет такой же (а это запросто) - момент в консоли удвоится. Цитата:
Если жесткость опоры определить как реакцию, деленную на требуемое перемещение, то и в расчетной схеме перемещение этой опоры от нагрузки получится требуемым. Для этого узла при решении системы собирается уравнение "ЖЕСТКОСТЬ * ПЕРЕМЕЩЕНИЕ = РЕАКЦИЯ", так что если ЖЕСТКОСТЬ задать равной РЕАКЦИЯ/ПЕРЕМЕЩЕНИЕ, неудивительно, что перемещение из этого уравнения получается строго таким, как задано. Проблема только в том, что при изменении жесткости опоры меняется и реакция, так что с одной попытки угадать жесткость не получится - придется повторить процесс. И, если в середине схемы осадки больше, чем к краям, то жесткость опор будет неодинаковой, это при ручном пересчете неудобно. А определить, когда надо остановиться, легко - по надопорным моментам или армированию в основании консоли: как только момент или арматура совпадут с ожидаемым значением, значит, жесткость подобрана верно. Кстати, итерационный подбор коэффициентов постели в модуле "грунт" делает то же самое - подгоняет жесткость основания так, чтобы осадка от заданных нагрузок совпала с посчитанной по СП. Только что переназначение жесткости там автоматизировано, а тут придется помучиться. Последний раз редактировалось Нубий-IV, 04.09.2019 в 02:37. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663
|
Присоединюсь к мнению, что объединение перемещений тут не поможет, даже если засунуть всё в один файл. Т.к. опираемая плита может начать подтягивать то на что опирается за счет этой связи. А в реальности этого не будет.
Если схемы разные - как учитывается взаимное влияние в грунтах? Судя по всему то, на что опирается - высотное. Осадку даст больше и будет работать как консолька ваша плита пока не треснет. Нельзя последний пролет сделать шарнирно опертым на обе плиты? Видел такое решение на форуме. Две секции соединялись свободно уложенными на консоли плитами. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Каковы различия между группой объединений перемещений и объединением перемещений отдельных узлов в ЛИРА-САПР 2018? | Пряня | Лира / Лира-САПР | 1 | 15.05.2019 05:54 |
Перемещение узлов от сейсмики в СКАД 11 | Жека СКДМ | SCAD | 9 | 06.07.2016 04:03 |
Как посмотреть перемещение узлов расчетной схемы относительно выбранного узла в Лире САПР 2013 | Venice | Лира / Лира-САПР | 8 | 09.02.2015 11:46 |
Чистый сдвиг, как задать перемещение узлов в APDL. | MrRich | ANSYS | 4 | 29.08.2013 12:29 |
Перемещения узлов по формам перемещений и колебаний при расчете на сейсмику | 27legion | Лира / Лира-САПР | 3 | 17.08.2013 18:30 |