Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел объединения стальных колонны и балки (шарнир или заделка)?

Узел объединения стальных колонны и балки (шарнир или заделка)?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.11.2015, 11:47 1 | #1
Узел объединения стальных колонны и балки (шарнир или заделка)?
egory1
 
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 24

Ребята подскажите, кто как принял бы такое соединение для определения усилий в элементах.
Шарнирное или заделка?
Просмотров: 52347
 
Непрочитано 09.11.2015, 11:55
#2
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Шарнир.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2015, 11:57
#3
egory1


 
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Шарнир.
Можно пояснить, почему шарнир? В нашем коллективе мнения разделились.
egory1 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 11:59
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


egory1, длч расчета явный шарнир. Для заделки фиксируйте верхний пояс (сечение на опоре скорее всего не будет проходить по моменту тогда)
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 11:59
#5
ox1gen


 
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от egory1 Посмотреть сообщение
Можно пояснить, почему шарнир? В нашем коллективе мнения разделились.
бегите от этого коллектива подальше
ox1gen вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2015, 12:04
#6
egory1


 
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 24



Я ценю ваш юмор.
Ребята, может кто нибудь пояснит свое мнение.
egory1 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:08
#7
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от egory1 Посмотреть сообщение
Ребята, может кто нибудь пояснит свое мнение.
Опорный момент воспринимается верхней и нижней полкой двутавра. На этом рисунке верхняя полка ничего не воспринимает. Жесткий узел по-другому конструируется
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:10
#8
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от egory1 Посмотреть сообщение
Можно пояснить, почему шарнир? В нашем коллективе мнения разделились.
Для реализации жесткого узла т.е. для передачи момента в колонну и нейтрализации поворота опорного сечения необходимо выполнить ряд конструктивных мероприятий которые давно разработаны отцами и дедами за долго до моего рождения. Классически рамные узлы по всем методическим пособиям предполагают наличие передачи отрывающего усилия с верхнего пояса и прижимающего по нижнему при условии что нагрузка приложена сверху балки. У Вас швы монтажные только по нижнему поясу в месте примыкания к опорному столику, а усилие с верхнего пояса отрывающее уходит в никуда, при дальнейшем развитии событий нужно поставить ответные ребра в колонну и с целью включить в работу оба пояса и распределить через ответные ребра попадающие усилия - т.е. размазать узловой момент полноценно по требуемому участку колонны. Проще говоря - поставьте ответные ребра в колонну, накиньте накладку и после этого можем подискутировать дальше. К тому же налицо снижение высоты в приопорном сечении где зачастую ставят наоборот вут снижающие напряжение в ригеле от опорного момента.....

----- добавлено через ~2 мин. -----
Балка коробчатого сечения.... ё-маё.... по очертаниям она явно под шарнирное опирание заточена.... Чую - есть загадка. Не проходит чтоли что-то? Так по другому посмотрите на расчетную схему....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:13
#9
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,835


Во дают! А вы что, картинку видите?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:13
#10
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Алексей, привет! Картинку вижу....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:15
#11
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Во дают! А вы что, картинку видите?
Угу, видно.
Evgeny31 на форуме  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:38
#12
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


А почему балка-коробка? Она из плоскости не развязана?
А почему консоль такая? Могет лучше сделать обычную консоль с ламелями, хз, как они называются, такие наклонные ребра.

Последний раз редактировалось 100k, 09.11.2015 в 12:50.
100k вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:40
#13
hang_7


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 152


Шарнир
hang_7 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:45
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от egory1 Посмотреть сообщение
Можно пояснить, почему шарнир? В нашем коллективе мнения разделились.
А вы не спросили в коллективе, за счет чего будет передаваться опорный момент с ригеля на колонну? = ))

Шарнир
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:50
#15
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от egory1 Посмотреть сообщение
кто как принял бы такое соединение для определения усилий в элементах.
для балки, однозначно шарнир.


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
... Чую - есть загадка.
может быть имелось ввиду, что для идеального шарнира с одной стороны должна быть скользящая опора.
И следовательно, в колонне возможен дополнительный момент от распора нижнего пояса балки?

P.S. хотя с другой стороны, он пойдет колонне только на пользу, уменьшая момент от эксцентриситета...

Последний раз редактировалось ronn, 09.11.2015 в 13:12.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 13:17
#16
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А вы не спросили в коллективе, за счет чего будет передаваться опорный момент с ригеля на колонну?
только на полном серьезе спросите, без шуток
изучайте всем коллективом http://dwg.ru/dnl/2852

пример рамного узла, то о чем доходчиво пояснил ФАХВЕРК
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рамный.jpg
Просмотров: 634
Размер:	31.2 Кб
ID:	160085  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 13:28
#17
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Скажем так. При небольших горизонтальных нагрузках халабуда на таких узлах вряд ли развалится. Но при значительных значениях момента (по рамной схеме) балка рухнет, скорее всего.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 13:35
#18
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Но при значительных значениях момента (по рамной схеме) балка рухнет, скорее всего.
естественно, на опоре сечение увеличивать надо будет, а не уменьшать
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 14:02
1 | #19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Есть подозрение что зажали автора по высоте стальной балки, сосчитана она была впритык по высоте, потом, как всегда, увеличились нагрузки, и балка стала не проходить.... ну а из коллектива взял кто-то и жахнул - "А ты зарамь её , братец...." Ну и автор тоже жахнул.....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 14:21
#20
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


ФАХВЕРК, да фиг его знает что у них там на уме, если для них это жесткий узел
wvovanw вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел объединения стальных колонны и балки (шарнир или заделка)?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опирание металлический колонны на монолитную плиту (жесткий узел, не шарнир) gosho Металлические конструкции 14 25.02.2016 11:19
Узел соединения колонны и башмака под колонны марки КНС ksenia.cul Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 28.07.2014 12:12
Узел сопряжения стальной балки и ЖБ колонны sareth Металлические конструкции 2 19.03.2014 18:14
Узел ж.б. монолитной балки и колонны Ser_ga Железобетонные конструкции 1 18.01.2008 13:25
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну finn Разное 2 25.06.2007 22:08