|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
dREYb, я об этом и говорю Такое качество проектирования При том, самое смешное, тот типовой проект еще утвержден в Госстрое Я главному инженеру, кто проект сдела - еще улыбает - все главный инженер, письмо написал, с просьбой привести проект в соответствие с ГОСТом жду...
Forrest_Gump, но не на каждый же они размер там допуски указали... поэтому и общие... рекомендации для конструктора, так сказать... Вот если их конструктор нарушит - он отвечает, а вот если изготовили не так, то значит судя по СНиПу - завод-изготовитель - это бред... Последний раз редактировалось VVapan4ik, 20.08.2009 в 22:49. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
как прикажите понимать "не на каждый же размер там допуски указали"? не обессудьте, только Вы палку перегибаете. На какой размер там допуск не указан?
P.S. ради интереса можете открыть ГОСТ 21.501-93 приложения 15, 16. если уж в стандарте на оформление чертежей допуски не показаны, то что делать? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Forrest_Gump, эт я тоже видел, видимо м... к какой-то, который ГОСТов не читал, и нарисовал... Вы откройте тот же ЕСКД, там тоже не на всех размерах допуски стоят... к примеру открой ГОСТ 2.109-73 Общие требования к рабочим чертежам... да и картинки там, а не чертежи... И что, значит этими картинками надо тыкать, приводить в пример, что допуски нужно не ставить???? Не смешите...
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
Цитата:
"1. Технические требования см.-ТО" ТО - вероятно техническое описание или еще чего... в нем вероятно и допуски и еще таб.11 СНиП 3.03.01-87 как раз ваш случай?? может и нет... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
guliaevskij, нет там этих требований в ТО Думыешь я поленился заглянуть? Там ссылка дословно п.2.3.1 При изготовление железобетонных изделий нужно выполнять ГОСТ 13015 Изделия железобетонные и бетонные для строительства.. в вопросе я этот ГОСТ указал... Этот ГОСТ так же отсылает к ГОСТу 21779-82 Технологические допуски... круг замкнулся...
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Если у вас есть какие то требования, необходимые для ваших плит конкретно, то указывайте свои допуски. Только вот имейте в виду, что плиты отливают не станках с ЧПУ, и на заводе есть своя технология, которая в ваши допуски может не вписаться. В этом случае под ваше изделие нужно будет заказывать или проектировать какое то специальное оборудование, специальную технологию, а отсюда возникает вопрос - если это такие же плиты какие делали 50 лет до этого, нужны ли ваши допуски вообще, или вы сами чего то недопоняли.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Да и какой ты шустрый... указывай свои допуски... Типовой проект же не мой... да и утвержденный Госстроем еще в 1992 году... Да и веду я строительство по чужому проекту, куда эти типовые плиты входят... У меня прав таких нет ставить в данном случае то, что я хочу... Просто у тебя все.. хе... умник... Последний раз редактировалось VVapan4ik, 20.08.2009 в 21:01. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
чей-то мне вся тема напоминает другую - каким знаком полагается разделять десятичные разряды в России. вроде как все применяют запятую, но законодательно однозначно нигде не указано.
так и здесь, инженер-машиностроитель хочет указания допусков на чертежах строительных конструкций. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Да ответ-то прост. Если Вас не устраивают плиты - пишите претензию на завод, откажитесь их принимать, вот и все. Если хотите обосновать отказ от приема, то ищите гост на плиты, по которым они выполнены, там все написано. Пренебрежения нет, просто в допусках нет необходимости. А по поводу системы гостов - это как законы РФ - один другому противоречит и ничего, живем как-то...
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Вот что здесь главное. Можно-ли отказаться от продукции этого завода? Заставить их уплатить неустойки и разместить заказ на другом заводе? Или для этого надо ДОКАЗАТЬ, что не выполнен стандарт? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
У вас получается - черчу что хочу, мне похрен, пардон, потому что будут строить по СНиПам прорабы, а я тут ни при чем, Попробуйте вот в допуск на нормальном машиностроительном предприятии не уложиться, вас за это так выдрючат, что мало не покажется... И здесь конструктор будет прав - чертеж - это закон. А вы все валите на прораба... Мол я такой умный, а он козел, СНиПов не выполняет при производстве работ... Вот вам и результат - дома кривые, заборы косые... Потому что документации нормальной нет и не делаете. Цитата:
Прочитайте вопрос, с плитами и так все понятно. Никто ни от чего отказываться не будет. Как делали, так и будут делать. Замечания уже в соответствии со СНиПом сделаны при входном контроле... Исправят, будут по-прямее делать... вот и все... Требований же в чертеже никаких нету... Последний раз редактировалось Солидворкер, 03.09.2009 в 08:36. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
to VVapan4ik Мой аргумент таков - открываете ГОСТ 2.307-68 "Нанесение размеров и предельных отклонений" пункт 1.15 и читаете в конце его:
"На строительных чертежах предельные отклонения размеров указывают только в случаях, предусмотренных в соответствующих документах, утвержденных в установленном порядке." Последний раз редактировалось Солидворкер, 03.09.2009 в 08:35. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,835
|
Так, спокойнее!
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Почитайте соответствующие ГОСТы специально для строительства разработанные, там четко сказано, что допуски должны быть: ГОСТ 21.501-93 СПДС. Правила выполнения архитектурно-строительных чертежей ГОСТ 21779-82 Система обеспечения точности геометрических параметров в строительстве. Технологические допуски И не надо делать ссылку на ГОСТ ЕСКД, при том, что в строительном ГОСТе, повторяю, требования специально для таких как вы прописаны... Не ищите лазейку там где ее нет. И еще вопрос, для кого же 9! (аж ДЕВЯТЬ) квалитетов в строительстве разработаны, если ими никто не пользуется? Последний раз редактировалось Солидворкер, 03.09.2009 в 08:34. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
в первых же строках ГОСТа 2.307-68 написано следующее:
"Настоящий стандарт устанавливает правила нанесения размеров и предельных отклонений на чертежах и других технических документах на изделия всех отраслей промышленности и строительства." докажите обратное, что этот стандарт не действует в строительстве. Последний раз редактировалось Солидворкер, 03.09.2009 в 08:34. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Проект нам достался с аукциона Так что выбирать не пришлось... Я его даже и не видел Подсчитал только, что более менее выгоден... К конкурсной же документации Проект не прилагается... Вот еще вопрос, почему не предоставляют? Эт прямое же нарушение... Да и к Проекту смета прилагается, почему по смете не делается? Там же и цена определена... Проводи, если не нравится цена, аукцион на закупку оборудования... Сейчас на всем экономят... Результат - все самое х..е закладывается, прибыль минимальная... Да и пошло сейчас - на проектах еще экономят... не упоминают о них в конкурсной документации... Типа за бесплатно сделаете... Такой вот подход в нашем государстве к своим же строящимся объектам, закладываю одно, а какой-то, к примеру п..р военнокомандующий отменяет проектное решение!!! В обход всех нормативных документов и требований! Это вам как? Нормально?
Последний раз редактировалось VVapan4ik, 21.08.2009 в 00:49. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Уважаемый VVapan4ik
Я не строитель, данных документов не знаю и попытался понять в овщем и целом, что Вам нужно. С одной стороны "Эти плиты нас не устраивают по качеству" и я предложил вернуть их обратно С другой "Никто ни от чего отказываться не будет" То есть вас устраивают допуски плюс-минус пол трамвайной остановки Так чего вы хотите? Поплакаться в жилетку? Заставить проектировщиков писать плюс-минус на чертежах? Думаете от этого завод выпустит прямые, а не косые плиты? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
И где, позвольте полюбопытствовать, в этом ГОСТе вы нашли требования по проставлению допусков на чертежах? Цитату приведите или номер пункта хотя бы.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему двутавр 90Б1 высота 893мм ? | dextron3 | Разное | 33 | 11.03.2009 23:31 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 |