| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как правильно создать расчетную схему фундамента мельницы в Лире?

Как правильно создать расчетную схему фундамента мельницы в Лире?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.02.2013, 16:42 #1
Как правильно создать расчетную схему фундамента мельницы в Лире?
tanaka
 
начинающий инженер ПГС
 
Харьков
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 6

Есть фундамент мельницы для помола глинистого сырья.
Такого вида (выдавил в Autocad):

Хочется для себя выяснить как правильно создать расчетную схему в Лире. У меня установлена Лира 9.6.
Насколько я понимаю. Фундаментные плиты рассчитываются через элемент Пластины (в пособии к Лире - это пластины Н50). Меня смущает конфигурация плиты моей и уступы крепления опор мельницы на ней.

Правильно ли будет, если создать 3D объект в Autocad и импортировать в Лиру? Но опять же, Лира понимает только трехмерные объекты вида 3DFace (из описания к Лире).
Попробовал создать через 3Dface фундамент мельницы и импортировать его:


Может кто подскажет. Буду благодарен.
Просмотров: 7231
 
Непрочитано 24.02.2013, 13:08
#2
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 424
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Если такой фундамент в Лире смоделируете это Вам ничего не даст. Даже ку эль квадрат на восемь будет лучше. Тут надо уделить внимание положениям СНиП "Фундаменты машин с динамическими нагрузками", конструктивным требованиям по армированию, необходимым сниповским расчетам. На картинке из лиры полная фигня показана.
__________________
Мы всегда так делали. Меня так учили ;-)
Smarts23 вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 15:20
#3
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
Если такой фундамент в Лире смоделируете это Вам ничего не даст.
А можете разъяснить это утверждение, ведь в лире есть модули для расчёта на динамические нагрузки?
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 16:06
#4
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 424
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
А можете разъяснить это утверждение, ведь в лире есть модули для расчёта на динамические нагрузки?
Я не знаю, что автор хочет получить в результате решения своей задачи. Могу только догадываться.
Если моделировать систему "фундамент с динамической нагрузкой" - "грунт", то надо неплохо в Лире и в МКЭ разбираться. Похоже, что автор начинающий специалист. Да и ценность полученного результата (в данном случае), как мне кажется будет сомнительна. Полезнее и надежнее посчитать по снипу. Там к нему есть руководство или пособие.
__________________
Мы всегда так делали. Меня так учили ;-)
Smarts23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2013, 20:35
#5
tanaka

начинающий инженер ПГС
 
Регистрация: 23.02.2013
Харьков
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
На картинке из лиры полная фигня показана.
Насчет этого, я и так знаю. Это всего лишь попытка импорта из Автокада. Если бы знал как правильно - не спрашивал бы тут. По поводу СНиП "Фундаменты машин с динамическими нагрузками", это все хорошо. Но меня интересует расчет в Лире, а не руками.

Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
Если моделировать систему "фундамент с динамической нагрузкой" - "грунт", то надо неплохо в Лире и в МКЭ разбираться.
Я в результате хочу армирование высчитать через модуль Лир-АРМ и осадку через ГРУНТ. Меня интересует, как правильно построить сам фундамент в Лире. Если строить обычным способом - через пластины Н50, то все вроде ясно. Но как задать сами уступы фундамента? Через жесткие вставки поднять на нужную высоту?

Последний раз редактировалось tanaka, 24.02.2013 в 20:51. Причина: дополнения
tanaka вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 21:09
#6
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 424
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tanaka Посмотреть сообщение
Насчет этого, я и так знаю
Ну а зачем тогда выложил картинку?
Это реальный объект или просто Лиру изучаешь?
__________________
Мы всегда так делали. Меня так учили ;-)
Smarts23 вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 21:44
#7
pol1982

расчеты ЖБК
 
Регистрация: 19.08.2008
г. Челябинск
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от tanaka Посмотреть сообщение
Я в результате хочу армирование высчитать через модуль Лир-АРМ и осадку через ГРУНТ. Меня интересует, как правильно построить сам фундамент в Лире. Если строить обычным способом - через пластины Н50, то все вроде ясно. Но как задать сами уступы фундамента? Через жесткие вставки поднять на нужную высоту?
ЛИРА не умеет армировать объемные КЭ, так что армирование придется считать ручками
А для модуля ГРУНТ в первом приближение можно задать пластинами
pol1982 вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 21:53
#8
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 424
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pol1982 Посмотреть сообщение
А для модуля ГРУНТ в первом приближение можно задать пластинами
Другой вопрос в том, чем модуль ГРУНТ поможет в данном случае
__________________
Мы всегда так делали. Меня так учили ;-)
Smarts23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2013, 22:10
#9
tanaka

начинающий инженер ПГС
 
Регистрация: 23.02.2013
Харьков
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
Ну а зачем тогда выложил картинку?
Это реальный объект или просто Лиру изучаешь?
Вполне реальный объект был. Для себя изучаю Лиру, чтобы потом в расчетах пользоваться.

Цитата:
ЛИРА не умеет армировать объемные КЭ, так что армирование придется считать ручками
А для модуля ГРУНТ в первом приближение можно задать пластинами
Ясно, спасибо. Буду разбираться с расчетом руками.

Цитата:
Другой вопрос в том, чем модуль ГРУНТ поможет в данном случае
Как я понимаю, через ГРУНТ возможно высчитать коэф. постели С1, С2. После приложения отпора грунта уже точные высчитать. Посчитать через тот же ГРУНТ осадку.

Последний раз редактировалось tanaka, 24.02.2013 в 22:18.
tanaka вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 22:12
#10
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
Другой вопрос в том, чем модуль ГРУНТ поможет в данном случае
Ну хотя бы поможет вычислить жесткость основания.
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2013, 22:29
#11
tanaka

начинающий инженер ПГС
 
Регистрация: 23.02.2013
Харьков
Сообщений: 6


Народ, а как все-таки правильно задать уступ на фундаменте? Плиту задаю через пластины Н50, а уступ как вернее - через жесткие вставки пластин? Или через абсолютно жесткое тело и далее сам уступ как колонну?
tanaka вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 22:42
#12
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


tanaka, ну а чего физнелин не пробуете на армированных объемниках?
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2013, 23:08
#13
tanaka

начинающий инженер ПГС
 
Регистрация: 23.02.2013
Харьков
Сообщений: 6


Не настолько хорошо знаком с Лирой, чтобы понимать суть вашей фразы.
tanaka вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 23:15
#14
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,978


Цитата:
Сообщение от tanaka Посмотреть сообщение
Народ, а как все-таки правильно задать уступ на фундаменте? Плиту задаю через пластины Н50, а уступ как вернее - через жесткие вставки пластин? Или через абсолютно жесткое тело и далее сам уступ как колонну?
Уступы вообще не задавай, включи их вес только в нагрузку. Или задай участки плиты с уступами большей толщины на высоту уступа, т.е. будет две жёсткости - H50 и H80 судя по картинке.
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2013, 09:32
#15
tanaka

начинающий инженер ПГС
 
Регистрация: 23.02.2013
Харьков
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Уступы вообще не задавай, включи их вес только в нагрузку. Или задай участки плиты с уступами большей толщины на высоту уступа, т.е. будет две жёсткости - H50 и H80 судя по картинке.
Спасибо, понял.
tanaka вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2013, 05:45
#16
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


tanaka, а как ты собираешься задавать упругое основание под данной плитой ? По какому методу расчета коэффициента постели ?
3MEi86 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как правильно создать расчетную схему фундамента мельницы в Лире?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Включать ли подкосы в расчетную схему? hawlet Лира / Лира-САПР 10 14.06.2012 16:38
Расчет кольцевого железобетонного фундамента под сальной резервуар в ЛИРЕ alfik Лира / Лира-САПР 8 04.06.2012 12:58
Оцените расчетную схему valerij_konstr SCAD 14 07.03.2007 10:05
Расчет фундамента в Лире 9.2 Евгеник Лира / Лира-САПР 9 31.01.2007 15:52