[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[Шишков В.С.]

В принципе может, но проектировщику гораздо лучше выступать в роли авторского надзора.
Вот здесь http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E0%E4%E7%EE%F0 немного обсуждалась эта тема.

[DAF]

Согласен с господином Шишковым, но может и осуществлять технический надзор, если устроится по совместительству еще и на должность ТН, с соответствующим приказом о назначении!

[Кочетков Андрей]

Мужики ну о чем вы говорите?
В Положении же ясно сказано, что нельзя.
В вышеприведенной теме мы еще сомневались насчет организации.
Но что касается "лица", то там четко написано - нельзя.

[Шишков В.С.]

Сообщение от DR.Dim Я вот хотел узнать, может ли проектировщик, исполнивший проект, выступать в роли технадзора этого проекта?

Тут не говорится, что проектировщик уже осуществляет авторский надзор.

ПОЛОЖЕНИЕ О ТЕХНИЧЕСКОМ НАДЗОРЕ ЗА СТРОИТЕЛЬСТВОМ ПРЕДПРИЯТИЙ, ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ТСН 12-306-99 3.6 Не допускается выполнение функций технического надзора за строительством лицом, ответственным за производство СМР или за осуществление авторского надзора на поднадзорном объекте.

Совмещать авторский и технический надзор нельзя, а проектировщику осуществлять только технический надзор не возбраняется.
Хотя в конечном счете, все зависит от конкретной ситуации: если объект небольшой и если Заказчик коммерческий, то вполне можно совместить и авторский и технический надзор в одном лице.
По моему, лучше такой совмещенный надзор, чем отсутствие какого-либо надзора за строительством вообще.

[djucha]

Может вопрос не в данную ветку, но хотелось бы услышать мнения технадзоров, т.к. они наиболее грамотные люди на площадке.
Вопрос следующий: кто может указать на перечень необходимых исполнительных схем (справочник "Исполнительная документации в строительстве" читал, особых различий по рекомендациям составления исполнительных схем в изданиях 2005 и 2009 годов не обнаружил)?
Меня интересует необходимость схем на
1. Песчаное основание
2. Щебеночное основание
3. Плиты по грунту (по щебеночному основанию)
4. Монтаж фахверков, металлических стоек и балок

[Шишков В.С.]

На монтаж конструкций нужно обязательно, да еще и акты промежуточной приемки ответственных конструкций нужно составить. На песчаные и щебеночные основания тоже акты нужны. Можно и схему потребовать. На любую работу, которая в дальнейшем будет скрыта, нужен акт.

[gipro]

Я вот хотел узнать, может ли проектировщик, исполнивший проект, выступать в роли технадзора этого проекта?

Заказчик проекта может, а в некоторых случаях обязан, заключить с автором проекта договор на проведение авторского надзора за проведением работ.

[djucha]

Сообщение от Шишков В.С. На монтаж конструкций нужно обязательно, да еще и акты промежуточной приемки ответственных конструкций нужно составить. На песчаные и щебеночные основания тоже акты нужны. Можно и схему потребовать. На любую работу, которая в дальнейшем будет скрыта, нужен акт.

Про акты мне все ясно, меня интересуют только схемы.
Именно в моем случае (я и подготавливаю исполнительные схемы) с песчанным основанием у меня проблем нет, все в одном уровне, а вот по щебеночму основанию - получаются разные уровни, т.к. по периметру укладывается пенополистирол (толщиной 50, а поверх всего идет устройство подбетонки), как это изобразить - не знаю., и не знаю что рисовать на исполнительных схемах металлоконструкций, т.к. привязок там нет, а стоят только основные размеры между балками и стойками.
P.S. Объект представляет из себя одноэтажный торговый комплекс (здание чуть больше ларька )

[Шишков В.С.]

Вот посмотрите пример исполнительной схемы сборных колонн.

[DAF]

Вс верно - на все конструкции необходимо составлять исполнительные схемы с указанием всех геометрических размеров, привязок, высотных отметок и т.п. фактических! А на счет щебня на разных уровнях - вообще-то на это не требуется исполнительная схема, ну если так хотите - то изобразите поперечный профиль или что-то вроде этого, развертку!

[djucha]

Есть ли у кого-нибудь пример исполнительной схемы на металлические конструкции (колонны и балки).

[DAF]

Думаете она чем-то отличается от исполнительной сборных колонн?? Смысл тот же!!! Разве только геометрию можно не обозначать, просто номара проката поставить и нормуль!

[VVo]

исполнительная схема- это не картинка в букваре, а документ на основании которого принимается решение о соответствии проекту и пригодности конструкции или её части (узла), к выполнению последующей работы или операции.
Именно на ней фиксируется нормативное или сверхнормативное отклонение слоя песка, геометрических размеров колонн....! Пренебрегать ею не стоит!

[djucha]

По колоннам я разобрался, а вот по балкам из таблицы 14 к СНиП 03.03.01-87 понял, что на схеме достаточно отобразить смещение от оси, верно?

[DAF]

Я б еще указал высотные отметки самих балок, в том числе и по центру, т.е. получив прогиб! Ну и конечно увязать все балки друг с другом, или дать расстояние между осями, а каждую балку привязать к оси своей соответственно.

[Шишков В.С.]

ГОСТ Р 51872-2002 "Документация исполнительная геодезическая. Правила выполнения"

[DAF]

В этом госте есть пункт "4.9. В правом нижнем углу исполнительной схемы размещается основная надпись по ГОСТ 21.101."
Какая именно!! Весь ГОСТ перечитал - ничего про штамп именно для исполнительной не нашел. Какой применять - основную надпись что-ли??? Помогайте разобраться

[Шишков В.С.]

Да, верно, обычная основная надпись, как для всех чертежей. Ведь исполнительная документация - это рабочие чертежи с отметкой о том, что выполненные в натуре работы соответствуют данным чертежам.

4.5. В качестве основы для исполнительных схем допускается использовать рабочие чертежи, входящие в состав проектной документации.(ГОСТ Р 51872-2002)

То есть исполнительная документация - это рабочие чертежи со всеми внесенными по факту изменениями и штампиком "Исполнительная документация" или сответствующей надписью.

Исполнительные чертежи (As--Вuilt Drawing) предназначены для последующей эксплуатации объекта и мoгyт быть использованы при проектировании аналогичных Проектов. В них отражаются отклонения в размерах, изменение размещения оборудования и другие отступления, сделанные в период производства работ. На всем протяжении строительства постоянно регистрируется фактическое исполнение в сравнении с проектными решениями. На примере исполнительных чертежей можно проследить принципиальные особенности стиля работы американского строительного менеджера. Придается особое значение приобретению с caмoгo начала практических знаний и навыков, позволяющих сократить адаптационный период для молодого специалиста, подготовить eгo с первого дня пребывания на стройке или в офисе к решению ежедневных рутинных операций. Например, в изданном пособии Университета Кримсон для студентов, обучающихся на строительных менеджеров, подробно расписана процедура работы с исполнительными чертежами: 1. В самом начале работ отложите один комплект чертежей, спецификаций и приложений и четко пометьте «Фактическое исполнение» (As Built). 2. Просмотрите все документы контракта, чтобы выявить тpeбования к подготовке исполнительных чертежей. 3. Убедитесь, что любые расхождения между проектом и выполненными работами утверждены и документированы 4. Регистрируйте все изменения, как только они происходят. Дополнения, отмены, изменения маркируйте красным цветом, датируйте и четко поясните. 5. В случаях «Ордера на изменение» или уточнения деталировки соответствующее место на чертежах выделите тонированием, с указанием номера «Ордера на изменение» и реферативного номера (для пояснительного текста или файла). 6. Сделайте ксерокопию эскизов и приклейте скотчем на оборотной стороне предыдущих листов чертежей. 7. Суперинтендант должен убедиться, что субподрядчики внесли исполнительную информацию как в свой комплект документации, находящийся на объекте (1), так и в комплект исполнительной документации генподрядчика (2). Дикман Л.Г. Организация строительного производства, 2006 год. Стр 560

[DAF]

Во как делают строительные менеджеры!!! А у нас обычно это все делается в последний день перед сдачей документации и на рабочих чертежах, в которых селедку на стройке заворачивали - я про простановку штампов - выполненно в соответствии с проектом - и про указание всех внесенных изменений

[Шишков В.С.]

Сообщение от DAF Во как делают строительные менеджеры!!! А у нас обычно это все делается в последний день перед сдачей документации и на рабочих чертежах, в которых селедку на стройке заворачивали - я про простановку штампов - выполненно в соответствии с проектом - и про указание всех внесенных изменений

Так основная задача технадзора в том и заключается, чтобы заставлять все делать по правилам, в том числе правильно оформлять исполнительную документацию и первичные документы о соответствии.