| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование торцов плит

Армирование торцов плит

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2014, 15:28
Армирование торцов плит
Staz
 
конструктор
 
Кишинев
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 47

Разбираясь в работе "П" образных хомутов в торцах плит,
объясняет ли такой пример, необходимость установки П-хомутов в торцах плит??
Судя по примеру он препятствует растрескиванию торца?

Изображения
Тип файла: jpg 1 (1169 x 831).jpg (112.9 Кб, 9090 просмотров)
Тип файла: jpg 2 (1169 x 831).jpg (120.6 Кб, 8547 просмотров)

Просмотров: 143255
 
Непрочитано 30.08.2017, 10:48
#221
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 991


10 лет назад и по торцам не было вопросов...

Цитата:
Сообщение от kolombi4 Посмотреть сообщение
Все верно, для анкеровки вязанной арматуры.
И что произойдет без ее анкеровки?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2017, 12:20
#222
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
И что произойдет без ее анкеровки?
Наверное, что то вроде этого
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: трещина.jpeg
Просмотров: 918
Размер:	141.8 Кб
ID:	192945  
Saur вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2017, 14:44
#223
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 991


Что это? Где опоры? Где какая арматура?

Последний раз редактировалось Grim, 30.08.2017 в 15:47.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2017, 05:31
| 1 #224
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 470
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


Цитата:
10 лет назад и по торцам не было вопросов...
1975 год....

https://dwg.ru/dnl/7155
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 983
Размер:	252.5 Кб
ID:	193047  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 789
Размер:	208.5 Кб
ID:	193048  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 677
Размер:	253.3 Кб
ID:	193049  
avrubtsov вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2017, 09:42
#225
engeener-chief


 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 35


П-шки ставят для того чтобы плита не растрескалась по торцам и всё. Какое кручение? Только для предотвращения растрескивания.

Также П-шка неким образом (до заливки бетоном) служит неким дополнительным фиксатором.
engeener-chief вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2018, 15:38
#226
Ko4is


 
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 2


Приветствую, уважаемые коллеги! Нужна ваша помощь. В этом году пришел на корректировку типовой проект ТП РК 75 МВД (IB, IIIA)-2008-1 (Здания для районных и городских отделов внутренних дел (РОВД, ГОВД и ЛОВД) ДВДТ на 75 человек).
В ходе разбора раздела КЖ выяснилось следующее:
1. Отсутствует армирование межколонных участков плит перекрытия. (в межколонных участках имеются довольно большие отверстия).
2. Отсутствует верхнее армирование плит. (выполнено армирование надколонных участков плит сетками размером 3400х3400)
3. Отсутствует армирование торцов плит П-образными хомутами (отдельные листы раздела прилагаю)
Общая ситуация такая что данный проект получил заключение ГЭ в 2008 году когда стал типовым проектом и непосредственно в 2013 году когда был привязан к нашему объекту (привязка выполнялась сторонней организацией). При разговоре с экспертом по нашему объекту она ссылалась на то что это ТП и она не заморачивалась с проверкой данного раздела.
И классический вопрос: как быть?
Вложения
Тип файла: pdf раздел КЖ -1_1.pdf (1,011.5 Кб, 282 просмотров)
Тип файла: pdf раздел КЖ -1_5.pdf (648.7 Кб, 167 просмотров)
Тип файла: pdf раздел КЖ -1_6.pdf (540.0 Кб, 169 просмотров)
Ko4is вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2018, 15:47
| 1 #227
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,533


Похоже, что в лучших традициях, отверстия под вентиляцию и прочее пробили уже после расчёта и оформления основного армирования. Особенно возле оси 4/Г.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2018, 16:10
1 | #228
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,524
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ko4is Посмотреть сообщение
В ходе разбора раздела КЖ выяснилось следующее:
1. Отсутствует армирование межколонных участков плит перекрытия. (в межколонных участках имеются довольно большие отверстия).
2. Отсутствует верхнее армирование плит. (выполнено армирование надколонных участков плит сетками размером 3400х3400)
3. Отсутствует армирование торцов плит П-образными хомутами (отдельные листы раздела прилагаю)
При такой толщине плиты, таких пролетах и таком армировании 1 и 2 вопросы не актуальны.
Что касается третьего, то чисто конструктивно может и надо поставить П-ки (но опять же пролеты не большие, толщина плиты приличная, армирование с очень хорошим запасом). В бюллетене 87 на стр 81 сказано для чего они нужны.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2018, 04:31
#229
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 81


Оси 4/Г, 6/В отверстия у колонн в таком виде не допустимы в безбалочном перекрытии. Если проект корректируется, то можно добавить П-шки в торцах в угоду современным нормам.
kolombi4 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2018, 04:56
#230
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,019
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kolombi4 Посмотреть сообщение
Оси 4/Г, 6/В отверстия у колонн в таком виде не допустимы в безбалочном перекрытии.
Не совсем, чтобы нельзя, проверять надо.

Вообще, странная проектная логика. Снизу вязанная арматура, сверху - сетки.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2018, 08:46
#231
Ko4is


 
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 2


Большое спасибо, коллеги! В принципе как я и предполагал.
1. П-ки конструктивно установлю
2. Армирование плит с отверстиями у колонн проверю (думаю придется добавить жесткую арматуру. Расчет покажет)
Ko4is вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 13:37
#232
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Господа проектировщики. Взываю Вас хоть к какому то разуму при установке П-образных деталей, ибо их наличие везде и всюду уже ни в какие ворота не лезет.
Из последнего в столбчатом фундаменте в плитной части увидел эти элементы и как грится не стерпел. Файл во вложении. Нагрузка на фундамент не более 2т.
С этим надо что-то делать, т.к. вижу общего понимания у народа видимо нет.
Вложения
Тип файла: pdf для форума.pdf (64.6 Кб, 490 просмотров)
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 15:20
#233
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Господа проектировщики. Взываю Вас хоть к какому то разуму при установке П-образных деталей, ибо их наличие везде и всюду уже ни в какие ворота не лезет.
Из последнего в столбчатом фундаменте в плитной части увидел эти элементы и как грится не стерпел. Файл во вложении. Нагрузка на фундамент не более 2т.
С этим надо что-то делать, т.к. вижу общего понимания у народа видимо нет.
Судя по приведенному фрагменту листа, армирование подошвы предусмотрено отдельными стержнями на вязальной проволоке (иначе были бы замаркированы сварные сетки, а не отдельные позиции). А значит анкеровки стержней по периметру сетки нет никакой. Сделовательно без П-шек здесь никак.
Antoniо вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 15:39
#234
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,196


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
. Нагрузка на фундамент не более 2т.
А как можно по нагрузке определить необходимость наличия П-шек?))
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 15:44
#235
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А как можно по нагрузке определить необходимость наличия П-шек?))
Вы видимо из тех кто их ставит куда попало. Иначе бы такого вопроса не было.
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 16:25
#236
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,713


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
С этим надо что-то делать
Загните, приварите, накрутите чё нидь.
Вложения
Тип файла: docx 3-13.docx (926.6 Кб, 201 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 16:27
#237
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,804


Цитата:
Сообщение от Antoniо Посмотреть сообщение
Господа проектировщики. Взываю Вас хоть к какому то разуму при установке П-образных деталей
Так и взывайте к автору проекта.
На первый взгляд выглядит бредово. Но не зная подробностей - назначения, нагрузок - вертикальных, горизонтальных, моментов трудно сказать что-то толковое.
Зачем, например у Фм-1, Фм-2 по два подколонника?
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 16:42
#238
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,196


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Вы видимо из тех кто их ставит куда попало. Иначе бы такого вопроса не было.
Так если расчетом доказали, зачем спрашивать на форуме?0))
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 16:43
#239
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Не надо тут ничего прикручивать и приваривать. Эти пэшки надо просто удалить, за ненадобностью. При такой нагрузке на фундамент там в подошве нижняя арматура то чисто конструктивная. Не говоря уже о напряжениях от крутящего момента, которые там со значением 10 в -6 степени, если ни еще меньше.
Ради прикола сделаете в скаде плиту на упругом основании с размерами 1,2х1,2м и дайте ей нагрузку в центр от подколонника 0,6х0,6. Получите усилия в подошве по Mx, My и Mxy. Так вот Mxy будет раз в 100-1000 меньше чем Mx или My.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Так если расчетом доказали, зачем спрашивать на форуме?0))
Увидите знак вопроса в моем посте получите пирожок

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Загните, приварите, накрутите чё нидь.
Пункт 1.5 из еврокода говорит об увеличении длины анкеровки рабочего стержня на расчитываемом участке, путем его отгиба на 90 градусов. Такой случай встречается довольно редко и то при стержнях большего диаметра
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 16:50
#240
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,713


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Не надо тут ничего прикручивать и приваривать.
Это ваше дело.
Коль она конструктивная, я следую конструктивным требованиям
3.29. Допускается, при необходимости, армировать подошвы фундаментов отдельными стержнями. В этом случае стержни раскладываются во взаимно-перпендикулярных направлениях, параллельных сторонам подошвы. Шаг стержней рекомендуется принимать 200 мм, длина стержней каждого направления должна быть одинаковой. В случае применения арматуры периодического профиля два крайних ряда пересечений стержней по периметру сетки должны быть соединены сваркой. Допускается применение дуговой сварки. Внутренние пересечения должны быть перевязаны через узел в шахматном порядке. Если для армирования подошв применяется гладкая арматура, стержни должны заканчиваться крюками, а сварка пересечений по периметру в этом случае не требуется.

Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Ради прикола сделаете в скаде плиту на упругом основании с размерами 1,2х1,2м и дайте ей нагрузку в центр от подколонника 0,6х0,6. Получите усилия в подошве по Mx, My и Mxy.
Вот глупостью заниматься не стану.
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование торцов плит

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утепление торцов плит перекрытий Malyar Конструкции зданий и сооружений 10 13.05.2015 15:36
Армирование плит в SCAD Makson SCAD 77 10.10.2013 10:43
Нужно армирование плит НВ, НРВ, НРС, НРД, НРФ GaGoGa Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 20.04.2012 13:56
Усиление торцов пустотных плит перкрытия Евгений Д. Конструкции зданий и сооружений 3 27.11.2011 14:20
Армирование плоских плит Ригельное или Плитное? p_sh Железобетонные конструкции 30 11.05.2010 23:00