| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Инициаторы трещин в ж/б конструкциях

Инициаторы трещин в ж/б конструкциях

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.08.2014, 17:38 1 | #1
Инициаторы трещин в ж/б конструкциях
swell{d}
 
гадание на конечно-элементной гуще
 
Düsseldorf
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 7,603

Путешествуя по Европе и не переставая удивляться красоте голого (не крашенного, не оштукатуренного) железобетона, я в всегда задавался вопросом, зачем у них все конструкции нарезаны бороздками.
Единственное предположение, кроме эстетической составляющей, это устройство инициаторов трещин в зоне холодных швов бетонирования, а также для инициации температурных и усадочных трещин.
Т.е. логика такая - железобетона без трещин не бывает, трещины будут всегда, так давайте лучше их спрячем от глаз долой, преднамеренно сделав ослабления сечений.
Кадр из фильма в качестве иллюстрации. На длинных стенах вертикальные бороздки встречаются с шагом 3-6м.

Вопросы, собственно, такие:
- Знает ли кто-то достоверно, зачем это делается?
- Чем руководствуются проектировщики, закладывающие такие решения? Может есть какие-то нормы-рекомендации, которые можно было бы почитать
- Почему у нас не принято делать такие штуки? Я много лет пытаюсь заставить разных строителей делать капельники в монолите на балконах, и то не выходит. А уж про фаску на углах колонн вообще слышать не хотят.

Изображения
Тип файла: jpg 2014-08-05_17-28.JPG (61.2 Кб, 1467 просмотров)

__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
Просмотров: 14571
 
Непрочитано 05.08.2014, 17:43
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Почему у нас не принято делать такие штуки
в полах же делают. А в несущих - узбеки таких тебе инициаторов назаложат, усилять замучаешься... Это ИМХО.

Offtop: Иди женись, чего на форумах сидишь
 
 
Непрочитано 05.08.2014, 17:55
#3
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Вопросы, собственно, такие:
- Знает ли кто-то достоверно, зачем это делается?
- Чем руководствуются проектировщики, закладывающие такие решения? Может есть какие-то нормы-рекомендации, которые можно было бы почитать
- Почему у нас не принято делать такие штуки? Я много лет пытаюсь заставить разных строителей делать капельники в монолите на балконах, и то не выходит. А уж про фаску на углах колонн вообще слышать не хотят.
1) достоверно не знаю, в еврокодах такого не встречал;
2) думаю это так называемые "технологические" швы;
3) капельники делать заставить можно, но это требует много психо-энергетических затрат. А не принято, потому что в нормах нет таких требований, и в пособиях не прописано...
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 05:38
#4
gunbin1985


 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 30


То как на картинке есть, с нашими условиями сложнее лить, это не практично столько уступов-изменение армирования и формировка опалубки...проще трещину заштукатурить или ремсоставом замазать
пысы на балконах уже давно терморазрывы делают
gunbin1985 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 06:40
#5
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gunbin1985 Посмотреть сообщение
на балконах уже давно терморазрывы делают
А капельники тут при чем?
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 06:52
#6
gunbin1985


 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
А капельники тут при чем?
Про капельник я ничего и не говорю, терморазрыв на балконных плитах вижу где-то года 2 последних
gunbin1985 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 08:43
#7
boroda50


 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 9


gunbin1985, а можно чуть подробнее про терморазрыв балконных плит?
boroda50 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 10:47
#8
gunbin1985


 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от boroda50 Посмотреть сообщение
gunbin1985, а можно чуть подробнее про терморазрыв балконных плит?
незнаю как с качеством скрина, надеюсь видно будет
[IMG][img]http://i7.********/thumbs/9/0/0/1.jpg_7166417_13294900.jpg[/img][/IMG]
gunbin1985 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 10:58
#9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


gunbin1985, терморазрывы тут ни при чем же. Они не являются чем-то, что перечислено в первом посте.
 
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2014, 11:00
#10
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,603


gunbin1985, я думаю, армирование не меняется, просто защитный слой в этом месте тоньше
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 11:45
#11
gunbin1985


 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
gunbin1985, терморазрывы тут ни при чем же. Они не являются чем-то, что перечислено в первом посте.
да, это я из другой оперы чего-то

----- добавлено через 22 сек. -----
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
gunbin1985, я думаю, армирование не меняется, просто защитный слой в этом месте тоньше
меняется, кто оставит такую отбортовку без армирования?она легко сколется...хотя так смотришь что эти 10мм-пыль для ковбоя...получается, что надо решить вопрос как рейку или еще что заложить в нужном месте...щиты ведь не изготавливаются под одну стену или колонну индивидуально...

Последний раз редактировалось gunbin1985, 06.08.2014 в 11:53.
gunbin1985 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2014, 11:51
#12
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,603


Легко? Ну попробуйте =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 12:07
#13
Vlad_2013


 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 249


Ну я думаю для того чтобы бетон вписать в архитектурные требования, надо действительно грамотную бригаду и того, кто принимает бетон, требования к поверхности получаются высокие, отсутствие смещений щитов, косослоев, раковин, фаски ну и т.д. А у нас часто бывает бетон то отличается по цвету, потому что мешают с грязь.
Vlad_2013 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 12:10
2 | #14
ivanxx

проектировщик
 
Регистрация: 24.04.2008
Рига
Сообщений: 11


Как-то раз был на семинаре по гидроизоляции и там представитель немецкой компании рассказывал о таких штуках в стенах. Назвал он это запланированной трещиной. Смысл прост, установив специальный профиль в бетоне, мы заранее делаем разрыв (трещину) в бетоне, что практически исключает их появление в других местах, соответственно пропадает необходимость потом их замазывать или иниецировать. Сам профиль также выполняет роль гидроизоляции.
http://www.mastertec.info/index.php?...id=122&lang=en
ivanxx вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 13:11
#15
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ivanxx Посмотреть сообщение
установив специальный профиль в бетоне
подробностей, как именно устанавливается профиль, не было?
Хотя логично да, не рейку деревянную ставить, чтоб потом её еще выдергивать, а какой-нибудь стальной гнутый фасонный профиль, который можно прибить к опалубке редкими гвоздями и потом отодрать
 
 
Непрочитано 06.08.2014, 13:19
2 | #16
ivanxx

проектировщик
 
Регистрация: 24.04.2008
Рига
Сообщений: 11


Там по ссылке есть файлик "Installation" (ниже прямая ссылка). Также поиск в гугле по фразе "Crack inducing profile" выдает несколько вариантов этих самых профилей от разных производителей:
http://www.mastertec.info/images/sto...ec-EN-2014.pdf
http://www.hrc.co.jp/english/crackinducer.pdf
http://www.contechaccessories.com/at...s/TRICOSAL.pdf
ivanxx вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 13:37
#17
Un_Known


 
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 316


как я понял из описания сам профиль крепится к арматуре, а снаружи идет полоска (embedded tooled joint strip)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-08-06 15-30-59 http www.hrc.co.jp english crackinducer.pdf - Opera.png
Просмотров: 465
Размер:	54.2 Кб
ID:	133209  
Un_Known вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 14:08
#18
gunbin1985


 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 30


прикольная вещь...если опять же забетонировано все по уму-оно и трещать не будет
gunbin1985 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 14:52
#19
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от gunbin1985 Посмотреть сообщение
прикольная вещь...если опять же забетонировано все по уму-оно и трещать не будет
Трещать будет. ) Просто этого не будет видно за силиконовым (или из чего он там ещё) элементом.
Изображения
Тип файла: jpg 000.jpg (89.5 Кб, 2116 просмотров)
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 15:29
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Armin, вооот оно чего и зачем там на арматуру что-то вешается. Спасибо)
А как эти вещи на расчеты влияют?
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Инициаторы трещин в ж/б конструкциях

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильное задание ребра монолитной плиты в расчетных комплексах professor_off Расчетные программы 459 23.06.2021 10:08
Ширина раскрытия трещин в ростверке majesticjupiter Основания и фундаменты 14 29.08.2016 12:22
Как правильно вычислять ширину раскрытия трещин в круглых железобетонных сечениях? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 13.05.2011 07:53
Обследование кирпичного дома на предмет появления трещин Step13 Обследование зданий и сооружений 14 11.11.2010 00:59
Определение причины появления трещин 5МПа Конструкции зданий и сооружений 8 11.09.2008 17:43