| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Определение реакций в SCAD

Определение реакций в SCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.08.2007, 10:51 #1
Определение реакций в SCAD
Troll
 
Россия
Регистрация: 10.11.2006
Сообщений: 15

Господа конструкторы, пользователи SCAD.
Подскажите как можно найти опорные реакции в СКАДе?
Когда простое опирание, - опорный узел принадлежит одному элементу, или элементам, лежащим в одной плоскости, тогда достаточно просто, - через эпюры усилий в этих элементах.
В ЛИРЕ есть визуализация опорных реакций. В СКАДе не нашел.
Есть правда, кнопка "УКАЗАТЬ ЭЛЕМЕНТЫ В УЗЛАХ КОТОРЫХ БУДУТ ВЫЧИСЛЕНЫ ОПОРНЫЕ РЕАКЦИИ", но как ей пользоваться?. При "Формировании документа" , возле вкладки "Реакции в узлах" пишет "Информация отсутствует"....
P.S. Указывал стержневые элементы, на пластинах и объемных элементах не пробовал.
__________________
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
Просмотров: 45707
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2007, 11:06
#2
Troll


 
Регистрация: 10.11.2006
Россия
Сообщений: 15


Корректно ли будет, - "Нагрузка от фрагмента схемы", фрагментом схемы выбрать всю схему. И потом в "Графическом анализе", "Постпроцессоры", "Анализ нагрузок от фрагмента схемы"...?...
__________________
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
Troll вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 11:18
#3
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


Насколько я помню - корректно
__________________
:diablo: Truth is out there
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 11:19
#4
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Для определения реакций я моделирую опору в нужном направлении коротким стержнем и потом смотрю и вывожу РСУ в крайнем сечении этого стержня. Функция "реакции" определяет реакции только от отдельных загружений, если же нужны усилия, например, на фундаменты, она не годится, поскольку там сочетания нагрузок не фигурируют.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 11:23
#5
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


А в сопромате значение опорной реакции равнялось скачку на эпюре поперечных усилий
[sm156]
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 11:58
#6
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Это, если рассматривать простейшую балку, шарнирно опертую. В общем случае надо N, Qx, Qy, Mx, My, иногда еще Mкр.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 13:00
#7
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


Troll
Цитата:
Подскажите как можно найти опорные реакции в СКАДе?
Я делаю так:
1. В узлы дискретной модели ввожу связи конечной жесткости (КЭ=53) по интересующим направлениям.
2. После расчета, в опции "Результаты расчета" "Печать таблиц", формирую списки номеров введенных связей с выдачей РСУ или РСН, или просто по загружениям. Получаемые цифры - реакции в конкретном узле.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 13:55
#8
HEKTO

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137


Я делаю так:
объединяю в группу элементы,которые примыкают к опорному узлу,потом объединяю в группу узел,в котом нужно получить реакции.
В специальных исходных данных задаю нагрузку от фрагмента схемы,куда включаю созданные группы.Потом расчет,графический анализ,вкладка постпроцессоры и анализ нагрузок от фрагмента схемы.Вуаля...
HEKTO вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 14:32
#9
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


Цитата:
Сообщение от EUDGEN
Troll
Цитата:
Подскажите как можно найти опорные реакции в СКАДе?
Я делаю так:
1. В узлы дискретной модели ввожу связи конечной жесткости (КЭ=53) по интересующим направлениям.
Только так не делайте НЕ НАДА ТАК!
Ну зачем энтот КЭ-53 А?
Ну чта без них не судьба чтоли?
A III вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 17:08
#10
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


HEKTO
Цитата:
...потом объединяю в группу узел,в котом нужно получить реакции.
Не очень понятно...Здесь требуется поподробнее?...
Цитата:
В специальных исходных данных задаю нагрузку от фрагмента схемы,куда включаю созданные группы.Потом расчет,графический анализ,вкладка постпроцессоры и анализ нагрузок от фрагмента схемы.Вуаля...
Оч.интересно...И что Вы видите в постпроцессоре?
Ведь речь идет о реакциях?
Если не сложно, выставьте картинку с экрана...
A III
Цитата:
Только так не делайте НЕ НАДА ТАК
А как? С удовольствием выслушаем Вас, коллега...
Поделитесь тайнами своего мастерства.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 18:55
#11
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


Уважаемый EUDGEN! Если вы сочтете нужным конечно...
Объясните пожалуйста если
Например у вас 10ти этажное здание и вам... ну допустим нужно получить значения нагрузок от фрагмента схемы в колоннах... ( или увидеть эти самые реакции от верхушки здания),допустим только от собственного веса на перекрытие 2 го этажа (т е от 8 этажей сверху) вы что же будете в узлы колонн вводить КЭ -53...
И самое главное
Цитата:
1. В узлы дискретной модели ввожу связи конечной жесткости (КЭ=53) по интересующим направлениям.
Вы ничего не путаете...
ну так на всякий случай...Посмотрите спрвку по КЭ-53
A III вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 19:14
#12
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


A III
Цитата:
Вы ничего не путаете...
Виноват, конечно же, КЭ=51 - связь конечной жесткости.
Вводя в интересующий узел связь, однозначно получаем реакцию. О величине жесткости - вопрос пока не рассматривается.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 19:39
#13
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


EUDGEN
да, же если вы и перепутали КЭ 53 с 51 повторюсь Объясните пожалуйста если
Например у вас 10ти этажное здание и вам... ну допустим нужно получить значения нагрузок от фрагмента схемы в колоннах... ( или увидеть эти самые реакции от верхушки здания),допустим только от собственного веса на перекрытие 2 го этажа (т е от 8 этажей сверху) вы что же будете в узлы колонн вводить КЭ -51...
P.S.
НУ вы сами понимаете в поисках истины приходится напрягать...
A III вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 20:04
#14
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


A III
Цитата:
Например у вас 10ти этажное здание и вам... ну допустим нужно получить значения нагрузок от фрагмента схемы в колоннах... ( или увидеть эти самые реакции от верхушки здания),допустим только от собственного веса на перекрытие 2 го этажа (т е от 8 этажей сверху) вы что же будете в узлы колонн вводить КЭ -51...
1. Уточним: не будем путать реакции и нагрузки...хотя они где-то на одной грядке .
2. То, что Вы просите, вообще очень просто: фрагментируем схему начиная со второго этажа доверху. Сохраняем фрагмент схемы, как новую задачу и делаем расчет. В протоколе расчета по каждому загружению выдается суммарная (приложенная) нагрузка для выделенного фрагмента. Но это - не есть реакции в определенных контактных узлах обрезанной и фрагментированной частей.
3. Если же все-таки нужны реакции по контакту в определенных зонах (дискретных узлах), то путем ввода связейконечной жесткости реакции получаются однозначно. Здесь речь следует вести не о простых ортогональных стержневых конструкциях (где все очевидно), а например: о рамно-связевых кон-циях, когда интересует величина реакции (усилий) закладных деталей по контакту , или для неортогональных схемах, где в явном виде получить желаемый силовой фактор проблематично. Или, если интересует реакция в сваях для свайных фундаментов. Правда, тут уже своя специфика...
PS
Я не спорю, что приемов множество, но пока я не увидел прелесть вашей методы (правда до конца не раскрытой). Поделитесь, непременно скажу спасибо за новизну и свежесть полета.
Мой дивиз: вперед, ввысь, к истине и всегда, зная, что:
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 20:48
#15
HEKTO

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137


На сколько я понимаю,при моем варианте реакции будут изображаться только в узлах,в которых заданы связи.Поэтому можно все элементы объединить в группу(быстрее конечно,если большая модель,только элементы,которые примыкают к опорным узлам),все узлы-в группу(лучше только опорные узлы).Потом задать нагрузки от фрагмента схемы.
[ATTACH]1186505293.JPG[/ATTACH]
HEKTO вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 20:50
#16
HEKTO

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137


Расчет.Заходим в препроцессори смотрим реакции в опорах...
[ATTACH]1186505427.JPG[/ATTACH]
HEKTO вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2007, 23:09
#17
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


Цитата:
Сообщение от EUDGEN
1. Уточним: не будем путать реакции и нагрузки...хотя они где-то на одной грядке
Ну ладно уж вам уважаемый EUDGEN прям так буквально... реакция - та же нагрузка то ко направление противоположное...
Цитата:
Сообщение от EUDGEN
2. То, что Вы просите, вообще очень просто: фрагментируем схему начиная со второго этажа доверху. Сохраняем фрагмент схемы, как новую задачу и делаем расчет. В протоколе расчета по каждому загружению выдается суммарная (приложенная) нагрузка для выделенного фрагмента. Но это - не есть реакции в определенных контактных узлах обрезанной и фрагментированной частей.
Зачем же все так усложнять нужно быть, как можно проще и тогда к вам потянуться люди...
Зачем что-то фрагментировать, считать, см протоколы когда как говорил один герой
"...Все уже украдено до нас..." (см ниже)

Цитата:
Сообщение от EUDGEN
3. Если же все-таки нужны реакции по контакту в определенных зонах (дискретных узлах), то путем ввода связей конечной жесткости реакции получаются однозначно. Здесь речь следует вести не о простых ортогональных стержневых конструкциях (где все очевидно), а например: о рамно-связевых кон-циях, когда интересует величина реакции (усилий) закладных деталей по контакту , или для неортогональных схемах, где в явном виде получить желаемый силовой фактор проблематично.
Я лично не вижу ни какой проблемы (см ниже)

Цитата:
Сообщение от EUDGEN
Я не спорю, что приемов множество, но пока я не увидел прелесть вашей методы (правда до конца не раскрытой). Поделитесь, непременно скажу спасибо за новизну и свежесть полета.
А собсно говоря EUDGEN у меня нет никакой методы или прелести... я пользуюсь тем же самым алгоритмом, который так любезно пояснил HEKTO
На мой взгляд даже очень доходчиво...
Еще раз про чудо методу можно прочитать в главе 19 стр 477 Scad Office вычислительный комплекс SCAD Москва 2004г...
A III вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2007, 11:35
#18
HEKTO

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137


A III спасибо за похвалу.Сам только недавно начал юзать СКАД,сейчас в руки попала ЛИРА,которая мне почему то ближе.Начинал свое становление как расчетчик с НАСТРАН,а потом был великий АНСИС.
HEKTO вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2007, 12:09
#19
_Alex


 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 182
<phrase 1=


Может имеет смысл почитать главу 15 "РАСЧЕТ НАГРУЗОК ОТ ФРАГМЕНТА СХЕМЫ" мануала?
[ATTACH]1186560563.rar[/ATTACH]
_Alex вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2007, 16:42
#20
Troll


 
Регистрация: 10.11.2006
Россия
Сообщений: 15


:idea: Спасибо коллеги!.
В принципе вариант с определением нагрузок от фрагмента схемы оказался наиболее действенным. Правда он (в постпроцессоре) выводит лишь приходящие в узлы нагрузки от фрагмента схемы, но меняем знак силы и получаем реакцию.
з.ы. ИТР-овци :shock: всех стран - объединяйтесь.. ! :wink:
__________________
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
Troll вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Определение реакций в SCAD

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск