[fyzest]

Здраствуйте. В ходе разбора расчета поперечной арматуры по СП63 возник следующий вопрос. Работают ли на восприятие поперечного усилия, части поперечного стержня которые находятся за осью продольных стержней( по краям самого поперечного стержня). На схеме видно что если учитывать краевые куски то в расчетное наклонное сечение попадает 4шт. вертикальных стержней, а если не учитывать то 3шт. Какую реальную длину поперечного стержня принимать в расчет L1 или L2. Также дополнительно прикладываю схему с СП

[mainevent100]

При шаге стержней 100 мм и длине проекции наклонной трещины 368 мм в расчете по нормам количество стержней учитывается 3,68 шт ))
по факту при такой трещине работают только 3 стержня. Но и фактическая трещина не бывает такой идеальной, как на картинке.

Сообщение от fyzest Какую реальную длину поперечного стержня принимать в расчет L1 или L2

в каком месте в расчете участвует длина поперечного стержня?

[fyzest]

Сообщение от mainevent100 в каком месте в расчете участвует длина поперечного стержня?

В расчете непосредственно длина не учитывается, тут имелось в виду если предполагаем что рабочая длина берется по осям продольных стержней, то работают 3 стержня, а если от торца до торца 4 стержня.

[mainevent100]

Сообщение от fyzest если предполагаем что рабочая длина берется по осям продольных стержней

да, от точек, в которых поперечный стержень заанкерен, то есть L2 и 3 штуки

[Нубий-IV]

А где в СП63 усилия в отдельных хомутах? Там же все к условной схеме свели, с условной формой трещины и условной размазанной арматурой. Запас на неточности, видимо, сидит в φsw=0.75. А может, и в пониженном значении Rsw. В старом СНиПе трещины не так выглядели, по старой схеме тут 4 хомута учтутся

По-моему, раз в СП размазанная арматура, так ее и надо в расчет задавать - как qsw.

[Tyhig]

Сообщение от fyzest Работают ли на восприятие поперечного усилия, части поперечного стержня которые находятся за осью продольных стержней( по краям самого поперечного стержня).

Инженерный ответ. Нет, не работают. Вероятно, что не работают и те, что трещина пересекает чуть ниже продольной арматуры.
В методике qsw, но я считаю это ошибкой. Считаю, что надо считать каждый стержень.
SCAD в арбате это считает неправильно.

Научный ответ. Не исследовано.

[Бахил]

Сообщение от Tyhig Не исследовано.

Чёй-то "не исследовано"? Сто лет по этой методе считают и ничего не упало.
Ты ещё каждый камешек в бетоне "исследуй".
А вопрос ТС из области "Сколько зубчиков у вилки участвует в захвате макаронки?"

[drumbasser]

Сообщение от fyzest Какую реальную длину поперечного стержня принимать в расчет L1 или L2. Также дополнительно прикладываю схему с СП

Вы методику расчета по СП читали? Там идет речь об интенсивности хомутов qsw и никаких хвостиков стержней там и в помине нет.
При этом коэффициент 0,75 как раз учитывает возможную неравномерность работы при включении хомутов.
В расчете нет никаких реальных длин поперечных стержней

[Tyhig]

Агитаторам qsw. Обоснуйте нормами метод её расчёта.
Вы никак не сможете это сделать.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Tyhig Агитаторам qsw. Обоснуйте нормами метод её расчёта. Вы никак не сможете это сделать.

Обосновываю: расчёт по действующим нормам (СП 63) является обоснованным.

Свод правил разработан авторским коллективом АО "НИЦ "Строительство" - НИИЖБ им.А.А.Гвоздева (руководитель работы - д-р техн. наук Т.А.Мухамедиев; д-ра техн. наук , А.И.Звездов, Е.А.Чистяков, канд. техн. наук С.А.Зенин) при участии РААСН (д-ра техн. наук В.М.Бондаренко, Н.И.Карпенко, В.И.Травуш) и ОАО "ЦНИИпромзданий" (д-ра техн. наук Э.Н.Кодыш, Н.Н.Трекин, инж. ).

Авторитета хватит доказать их неправоту?

[Tyhig]

Сообщение от Сергей Юрьевич Обосновываю: расчёт по действующим нормам (СП 63) является обоснованным.

Приведите пример расчёта qsw по СП 63, особенно интересно как вы обоснуете нормами Asw. Ведь в СП 63 ни слова об этом.

Сообщение от Сергей Юрьевич Авторитета хватит доказать их неправоту?

Авторитета хватит показать вам вашу ошибку.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Tyhig особенно интересно как вы обоснуете нормами Asw. Ведь в СП 63 ни слова об этом.

[Tyhig]

Сергей Юрьевич, этот смайлик - всё ваше обоснование ? Или труды какие есть ?

[drumbasser]

Сообщение от Tyhig Приведите пример расчёта qsw по СП 63, особенно интересно как вы обоснуете нормами Asw. Ведь в СП 63 ни слова об этом.

Большая просьба перед тем как просить кого-то что то обосновать , научитесь внимательно читать документы. А то в какую тему не зайдешь там ваш ответ , при чем часто бессодержательный.
Открываете приложение А СП 63.13330.2018 и там в разделе геометрические характеристики приводится что такое Asw , что такое Sw. Существует также методическое пособие к данному СП, где более подробно изложен сам расчет, с примерами.

[Tyhig]

drumbasser, ну так вы откройте миру что там приводится и изложено. Зачем скрывать секреты. Как определить Asw ?

[Бахил]

Сообщение от Tyhig Как определить Asw ?

Серьёзно? Площадь хомутов, попадающих в нормальное сечение.
Например, количество по ширине балки * на площадь поперечного сечения одного.

[Tyhig]

Бахил, при всём уважении , но это нигде не написано. Нет нормативного алгоритма определяющего какие стержни попали в формулу.
И данная тема легко это показывает.
Сам вручную принимаю в расчёт хомуты внутри расстояния С только между продольшой арматурой.
0,75 с тем же успехом может нивелировать неравномерное загружение хомутов в трещине.
Ловил разницу до 10% несущей способности на этом.

[Бахил]

Ну открой учебник, что-ли..Раз мама в ВУЗе тебя не научили.

[Tyhig]

Бахил, ты по учебникам проектируешь ? В законы не смотришь ?
Бахил, а ты тему то выше читал ?

[Бахил]

Tyhig, вроде грамотный инженер, а какую-то пургу несёшь. Весеннее обострение?
ТСу я уже ответил. А что ты хочешь выяснить? Чтоб в СНиПе вся теория сидела?