[KGor]

Всем здравствуйте! Имеется методика расчета прочностных характеристик конструкции, находящейся под потоком в Ansys Fluent.
Конструкции реализуются на постоянной основе и потребители требуют предоставлении информации по какой методике эти расчеты проведены и, самое главное, кем это методика проверена и утверждена, здесь же конечно речь идет о какой-то организации, которая имеет юридические основания это делать.
По возможности прошу подсказать, как выйти из этой ситуации, как валидировать расчеты (методику)*в Ansys и придать ей юридический статус (подписи и печати уполномоченных организаций - институтов)? Возможно есть иной способ. Заранее благодарен!*

[Tyhig]

Ну например, строительные конструкции проектируются согласно Градкодексу и техрегламенту безопасности зданий или чего ещё фирмами имеющими допуск СРО в программах имеющих сертификат в РФ. Потом подписи "разработал", "проверил" инженерами с высшим образованием, иногда с доп. допусками промбезопасности или других организаций. И ещё экспертиза ПД.
А в Ансисах учёные делают эти самые методики для инженеров-расчётчиков, методики которые называются СТУ. Когда в СП/СНиПах нет методики, то идём к учёным за бумажкой СТУ и по ней считаем или прикладываем их нагрузки куда-нибудь.

Offtop:
А вас там надо трахать и трахать и трахать...
Справедливо, в общем. Жизнь наказывает за незнание рынка.


Offtop:
Касательно гидротехники наверняка есть десятки древних и современных норм регламентирующих нагрузку от потока для ГЭС.
А ваши Ансисы - брехня. Даже если и точно. Проектировать надо по нормам.
Вернее всего в нормах цифры больше. Значит у вас нагрузки для КЖ выданы неверные. Потому что правильно брать максимальные значения из всех норм, расчётов...


Offtop:
С другой стороны вашу ошибку наверное, можно нивелировать. Ведь там запасы наверняка от 10%... Может их хватит при пересчёте.

[ltnchik1405]

Сообщение от Tyhig Offtop: А вас там надо трахать и трахать и трахать... Справедливо, в общем. Жизнь наказывает за незнание рынка.

[MrWhite]

А что за зверь такой "методика расчета прочностных характеристик"? Звучит дико.
Можно поподробнее что Ваша методика содержит? От этого зависит ответ.

[Атрибут]

При планировании и закупке расчетных программ, в первую очередь проверяется наличие сертификата соответствия.
Сертификат соответствия и приложения к нему (заключения и т.п.) внимательно проверяют начальник отдела и специалист расчетчик.
Проверяют на соответствие норм-методик из перечней (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 2 апреля 2020 года N 687 и т.п.)
Расчетная программа (методика реализованная в программе) закупается после одобрения профильных специалистов.
Если у Вас нет сертификата или он есть а необходимой методики расчета в нем нет, то есть два выхода.
1. Дополнительный расчет "ручками" по методикам соответствующих сводов правил или ГОСТ.
2. Дополнительный расчет в программе с соответствующим сертификатом и приложениями к нему (заключениями и т.п.).

[MrWhite]

Давайте мы хотя бы в теме про Ansys не будем нести этот бред про сертификацию?

[румата]

Сообщение от Атрибут ...в первую очередь проверяется наличие сертификата соответствия.

Offtop: А для того, чтоб человек мог дышать воздухом, случайно, проверка наличия сертификата соотвествия человека вдыхаемому воздуху не нужна?

[KGor]

Сообщение от MrWhite А что за зверь такой "методика расчета прочностных характеристик"? Звучит дико. Можно поподробнее что Ваша методика содержит? От этого зависит ответ.

Когда некая конструкция, например, полый цилиндр, находится в трубе, в которой происходит движение среды с различной плотностью, динамической вязкостью и скоростью, то за стенкой цилиндра (по потоку) образуется разряжение, что приводит к образованию обратных вихрей (дорожки Кармана). Эти вихри, воздействуя на цилиндр, заставляют его колебаться с определенной частотой, сначала по потоку, потом уже и перпендикулярно потоку, описывая фигуру Лиссажу. Любая конструкция имеет свою собственную частоту. И если частота наведенных колебаний совпадет с частотой собственных, то конструкция мгновенно сломается. В Ansys в блоке modal рассчитываем собственную, а в блоке fluent наведенную, далее соотносим.

[olf_]

Сообщение от KGor Конструкции реализуются на постоянной основе и потребители

для начала автор должен указать конструкции машиностроительные или строительные
Пока бросились отвечать строители

[KGor]

Сообщение от olf_ для начала автор должен указать конструкции машиностроительные или строительные Пока бросились отвечать строители

Защитная гильза

[MrWhite]

Сообщение от KGor Защитная гильза

Для трубопровода? Но в любом случае это не строительная конструкция - тут вряд ли ответят.

[KGor]

Сообщение от MrWhite Для трубопровода? Но в любом случае это не строительная конструкция - тут вряд ли ответят.

Для датчика. Датчик вставляется в гильзу, а гильза через патрубок в трубу

[MrWhite]

Сообщение от KGor Для датчика. Датчик вставляется в гильзу, а гильза через патрубок в трубу

Ну суть не меняет - с этого начинать свой пост нужно было

[Tyhig]

Тогда, если всё что нам недавно втирали правда, то, так как нет норм на это оборудование, то:
требуется установить требования к гильзе и её расчёту в Обосновании безопасности опасного производственного объекта;
требуется экспертиза промышленной безопасности технического устройства и Обоснования (в Ростехнадзоре).

Ну а там, что скажут в РТН, то и делать. Могут так подписать (шутка), могут НИР от НИИ вытребовать.

Если это просто цилиндр в потоке, то рекомендую ансис оставить для себя, а выдать расчёт согласно справочникам или нормам по гидравлике.
Нагрузка = давление*площадь
давление (квазистатическое) = динамическое давление с учётом коэффициента С около 1,5-2.
Если найти формулу то, будет 2 строчки расчёта.

[KGor]

Сообщение от Tyhig Тогда, если всё что нам недавно втирали правда, то, так как нет норм на это оборудование, то: требуется установить требования к гильзе и её расчёту в Обосновании безопасности опасного производственного объекта; требуется экспертиза промышленной безопасности технического устройства и Обоснования (в Ростехнадзоре). Ну а там, что скажут в РТН, то и делать. Могут так подписать (шутка), могут НИР от НИИ вытребовать. Если это просто цилиндр в потоке, то рекомендую ансис оставить для себя, а выдать расчёт согласно справочникам или нормам по гидравлике. Нагрузка = давление*площадь давление (квазистатическое) = динамическое давление с учётом коэффициента С около 1,5-2. Если найти формулу то, будет 2 строчки расчёта.

Нагрузку тоже считаем (через момент инерции), просто не стал об этом писать. Для цилиндрических гильз все имеется (обосновании, методика расчета прочности за визой ВНИИНЕФТЕМАШ), ТРТС и т.д.). Дело в том, что на больших скоростях обычные цилиндрические конструкции быстро выходят из строя - их здорово раскачивает. И была разработана геометрия, которая хорошо разбивает набегающие потоки на множество маленьких, что практически не дает образовываться сильным по кинетической энергии обратным вихрям, в итоге гильза практически не колеблется. Новшество заключалось в том, что на цилиндрическую поверхность нанесена специальная геометрия. Форму этой геометрии и ее эффективность определили в Ansys.

[Tyhig]

Интерцепторы придумали ?

[KGor]

Сообщение от Tyhig Интерцепторы придумали ?

да

[csp]

Сообщение от KGor Новшество заключалось в том, что на цилиндрическую поверхность нанесена специальная геометрия.

Вы когда-нибудь слышали термин "Ноу-хау"?
Проведите испытания и вперед ...

[UnAtom]

KGor
А такая схема не работает? Вбиваем в Google/Яндекс "Верификация Ansys Fluent" и ищем всю информацию по данной теме - в основном это будут статьи посвященные сравнению результатов, полученных в Ansys с реальными экспериментами и/или известными аналитическими решениями задач. Если находите нужное вам, то пишите письмо "потребителю", о том что система верифицирована на таких-то задачах с такими-то выводами с периодикой статей и источников.
Если такая схема не сработает, то можно "по-долгому" - составить (и опубликовать, если есть время) свою статью-исследование с верификацией простой, но похожей на вашу задачу, для которой существует аналитическое решение или натурный эксперимент и на основе данной статьи-эксперимента сделать выводы, что методика подходит и для решения текущей задачи.
Понимаю, что это выглядит немного наивно, но вашим "потребителям", возможно, нужно просто для вида потрепать вам нервы и заполучить хоть какую-нибудь бумажку. Ведь на самом деле всем вам нужно надёжное "решение" определённой задачи, а "потребителю" просто ко всему прочему и хоть какую-то гарантию на это "решение".

[olf_]

Сообщение от KGor цилиндр, находится в трубе, в которой происходит движение среды с различной плотностью, динамической вязкостью и скоростью

Вот бы еще знать среду и ее давление..
А пока см.
184-ФЗ О тех. регулировании
116-ФЗ О пром. безопасности
Как можно работать неглядя на законодательство и не зная его?..