| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.05.2006, 21:01 | #1 | |
Теплотехнический расчёт тоннельной обделки
проектирование гидротехнических сооружений
Москва
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 5,022
|
||
Просмотров: 5910
|
|
||||
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921
|
Насколько я себе это представляю - смысл всех теплотехнических расчетов в строительстве: 1) в определении мощности отопительных приборов - либо если говорить про грунты 2) в определении установившейся температуры вечномерзлого грунта и далее - его прочностных характеристик.
Вам с какой угодно точки зрения интересен установившийся температурный режим? Что вам посоветовать? Посчитайте сопротивление стены, оформите с формулами, ссылками, подробно и красиво. И пусть сам думает - зачем это все ему было нужно. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Хех, во-первых так там нету никаких отопительных приборов и не может быть в помине! во-вторых - грунт там конечно не вечно-мёрзлый, поэтому защищать его от протаивания не нужно. Единственное зачем это может понадобиться - чтобы не промёрз грунт вокруг тоннельной обделки... но такое мне кажется не реальным...
Я бы всё посчитал и оформил, да вот только проблемка небольшая: для теплотехнического расчёта кроме характеристик материалов - необходимо знать температуры по обе стороны от нашей "стены" (обделки тоннеля) - а температуру грунта какой принимать? Может кто-нибудь делая теплотехнический расчёт подвала с таким вопросом сталкивался? |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Надо смотреть:
- СП 23-101-2004 "Пр-ие тепловой защиты зданий" - СНиП "Отопление и вентиляция" - СНиП "Холодильники" (по-моему, так) )) А вообще, где-то видел (по-моему, в пособии к снипу по фундаментам) температуру сезонно-промерзающих грунтов, правда не на таких глубинах) И еще.. надо ведь действительно определиться - для чего это нужно(?) Ну промерзнет грунт за обделкой - и что? Он пучинистый?.. Неужели по этому поводу ничего не сказано в снипах про тоннели и т.п..?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Проектирование ПГС Регистрация: 17.08.2005
РБ
Сообщений: 16
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-Архитектор Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776
|
В принципе допускаю подобный расчет, например в целях предотвращения образования конденсата на поверхности стен, т.к. температура грунта может быть ниже чем температура воздуха в тонеле, отсюда возможно образование точки росы на поверхности стен, я так предполагаю, может мое мнение ошибочно, надо посчитать и прикинуть какие там перепады температур возможны.
Не знаю в подземном строительстве на это вааще ктонить внимание обращает?! Ведь чем глубже, тем теплее....... |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Цитата:
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Инженер-Архитектор Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776
|
Эт надо у тонельщиков спросить, я могу только предполагать.
Но думаю ентот архитектор, который расчет потребовал, врядтли имел ввиду чтото подобное, скорее всего он прикололся Типа продуйте мне макароны перед варкой. И вааще, кто у нас тонелями занимается??? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Посылай смело -
Цитата:
Это из "Теплотехники" . Извините господа но нормативный источник не помню
__________________
No comments! |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Обделка - это как я понимаю обычно тюбинги, например.. Т.е. стенка цилиндрической поверхности, предотвращающая обвал грунта в тоннель и воспринимающая давление.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Rost:
Цитата:
Архитектор в самом тоннеле ничё не делает - он, зараза, консультирует прочие детали проекта (всякий хлам) но вцелом - от него подпись требуется, а по-этому он пытается свои какие-то заморочки нам навязать. Бороться нам с ним - нересльно, ибо он ГАП а мы инженеришки мелкие. Начальник наш из командировки приедет - тогда накатим на зануду с тем что Kryaker посоветовал: Цитата:
|
|||
|
||||
проектирование транспортных сооружений Регистрация: 26.04.2005
Москва
Сообщений: 107
|
посылайте вашего архитектора к книжкам и учебникам, никакой расчёт теплотехнический там не нужен. Раз себя умным считает, пусть хоть глупость всякую не несёт не в своей тематике! Даже тоннели мелкого заложения не считают на температуру не считают.
|
|||