| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как определить сопротивление по боковой стенке?

Как определить сопротивление по боковой стенке?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.07.2018, 13:57 #1
Как определить сопротивление по боковой стенке?
DeadFitz
 
Инженер-конструктор
 
Калуга
Регистрация: 29.08.2017
Сообщений: 37

Всем доброго времени суток! Ситуация такая. Считаю КНС с фунд. плитой на всплытие. Хочу в удерживающих силах учесть силу трения грунта у боковой поверхности емкости КНС. Кто-нибудь знает, где можно найти расчетные сопротивления, или может как-то вычислить из бокового давления грунта? Где-то в нормах про это пишут?
Просмотров: 1125
 
Непрочитано 06.07.2018, 14:18
#2
Letul


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 58


На всплытие считать пригруз нужно. Вы как КНС бетонировать будете в котловане?
Вы будете пазухи оставлять для обратной засыпки?
Если сделать обратноую засыпку то она даже для свай (боковое трение) не учитываеться в насыпном грунте.
Letul вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2018, 14:36
#3
DeadFitz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.08.2017
Калуга
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от Letul Посмотреть сообщение
На всплытие считать пригруз нужно. Вы как КНС бетонировать будете в котловане?
Вы будете пазухи оставлять для обратной засыпки?
Если сделать обратноую засыпку то она даже для свай (боковое трение) не учитываеться в насыпном грунте.
Да, будем засыпать в пазухи тем же песком, который выкопали. Совсем никак нельзя учесть? По идее, если урамбовать хорошенько, должен же он хоть как-то нести

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от DeadFitz Посмотреть сообщение
Да, будем засыпать в пазухи тем же песком, который выкопали. Совсем никак нельзя учесть? По идее, если урамбовать хорошенько, должен же он хоть как-то нести
точнее не нести, а наоборот сопротивляться выталкиванию
DeadFitz вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2018, 14:50
#4
Letul


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 58


Что-то он будет нести но нормативных (формальных прописанных в литературе нормативной или иной) величин вы не найдете.
Если делать например опускной колодец то по боковой поверхности можно принимать данные по боковому трению из таблицы для расчета свай в СНиП и умножать её на периметр кострукции и к-нт 0.57 (это из выражения 1/1,4(для свай определяемым расчетом)*0.8).
Я бы считал пригруз.
Letul вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2018, 15:10
#5
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


Цитата:
Сообщение от Letul Посмотреть сообщение
то-то он будет нести но нормативных (формальных прописанных в литературе нормативной или иной) величин вы не найдете.
Есть же СП 43 приложение В.3 для характеристик грунта уплотненного. Или вопрос в определении силы трения? Там в разделе опускные колодцы есть формулы, ну и книжки есть с подземными резервуарами
Но вообще уширять подошву и
Цитата:
Сообщение от Letul Посмотреть сообщение
Я бы считал пригруз
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2018, 15:26
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


Offtop: Нужен минимум вылет плиты порядка >0,8-1,2 м от края стен.
Очень желательно предусмотреть дополнительный пригруз в подошве.

Трение по стенкам учитывать не нужно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2018, 16:07
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,605


Вы стены гидроизолировать не будете, шоле? А то может придётся учитывать коэффициент трения уплотнённого грунта о гидроизоляцию.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2018, 16:15
#8
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 6,274


Я бы тоже не учитывал трение по стенкам.
Это вещь очень неопределённая и зависящая от множества факторов:
- сухой грунт - один коэф.трения, влажный - другой
- поверхность материала - шершавая или гладкая? а если окрашена антикором?

Да и само трение по боковой поверхности будет непостоянной величиной.
Боковое давление грунта считается по формуле Р=лямбда*гамма*аш
Соответственно, эпюра давления - близка к треугольной с нулём на поверхности земли и максимумом на отметке подошвы фундамента.
В такой ситуации, если расчёт сделать с учётом трения по боковой поверхности, и оно "вдруг" окажется меньше расчётного, то "всплывающая конструкция" смещаясь вверх будет испытывать всё меньше и меньше сопротивление грунта...

Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2018, 16:58
#9
DeadFitz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.08.2017
Калуга
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от Letul Посмотреть сообщение
Что-то он будет нести но нормативных (формальных прописанных в литературе нормативной или иной) величин вы не найдете.
Если делать например опускной колодец то по боковой поверхности можно принимать данные по боковому трению из таблицы для расчета свай в СНиП и умножать её на периметр кострукции и к-нт 0.57 (это из выражения 1/1,4(для свай определяемым расчетом)*0.8).
Я бы считал пригруз.
Сваи - другой случай, если речь идет об обратной засыпке, то трение будет меньше, я думаю, что на порядок


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Вы стены гидроизолировать не будете, шоле? А то может придётся учитывать коэффициент трения уплотнённого грунта о гидроизоляцию.
нет, стеклопластик мы гидроизолировать не будем

Всем спасибо за мнение! решил не учитывать, а сделать плиту потолще
DeadFitz вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2018, 16:45
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,614


Вот КНС-ка от конторы "Полипластик". Бедолага - настрадалась))).
На первом фото как она выскакивала до меня, ну полные утырки делали, хотя бы водой залили емкость. Успел к представлению, всего как неделю на работу взяли - вступление в должность - цирк да и только. Там еще ограждение котлована прикольное из стальных палок и листов при высоком УГВ - сложилось, еле-еле повытаскивали.
На втором и третьем фото - у меня уже не выскочит. Снизу прикручен на шпильках кусок дорожной плиты. Габарит плиты принят с учетом пригруза от грунта (песка) на консолях во взвешенном состоянии в т.ч. вес плиты при у=1.5т/м3. Трение по боку на пластиках и стеклопластиках лучше не брать - скользко))). Ну и естественно Ларсен рулит))).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Попытка 1.jpeg
Просмотров: 57
Размер:	185.4 Кб
ID:	204254  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05175.JPG
Просмотров: 56
Размер:	177.1 Кб
ID:	204255  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05180.JPG
Просмотров: 55
Размер:	162.4 Кб
ID:	204256  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 08.07.2018 в 16:50.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как определить сопротивление по боковой стенке?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение расчетного сопротивления сваи по боковой поверхности при показатели текучести>1 Arysenij Основания и фундаменты 3 20.05.2017 22:01
Как определить сопротивление теплопередачи дверей в зданиях холодильников? Pikhur Прочее. Архитектура и строительство 0 14.04.2017 09:49
Как определить горизонтальное давление грунта на устой от поездов метрополитена? Maxim_Engineer Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 2 13.03.2017 10:30
Как определить расчетное сопротивление профлиста при изгибе по действующим нормам? Aragorn Металлические конструкции 9 13.12.2016 01:51
Как определить площадь боковой поверхность сложной 3Д фигуры Georg AutoCAD 2 31.10.2004 14:52