| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Оценка / критика расчетной схемы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 4 |
Оценка / критика расчетной схемы
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 39,853

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.06.2012 в 17:50.
Просмотров: 673954
 
Непрочитано 29.07.2014, 10:17
#721
kostia

проектировщик
 
Регистрация: 18.11.2011
Чита
Сообщений: 80


SergeyKonstr: ну да нету! Я их никогда и не заполняю Коэффициенты для РСУ всегда думал автоматом там все, т.к. результаты армирования давал по РСН

Получается для моего случая я должен пройтись по таблице коэфф.рсу согласно:
1 осн: можно нули поставить?
2 осн: П+0,95Длит+0,9Крат+0,9Мгн
особое:0,9П+0,8Длит+0,5К+0,5М+1С
а 4 столбец: пока тоже нули забил
Итого получаю - см. рис2
Изображения
Тип файла: jpg рис2-РСУ.jpg (141.8 Кб, 534 просмотров)
kostia вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2014, 10:41
1 | #722
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от kostia Посмотреть сообщение
всегда думал автоматом там все
Хе-хе...Ьолшая кнопка?

Цитата:
Сообщение от kostia Посмотреть сообщение
1 осн: можно нули поставить?
Можно, если оно вас не интересует.

Цитата:
Сообщение от kostia Посмотреть сообщение
2 осн: П+0,95Длит+0,9Крат+0,9Мгн
Может по какому нить критерию произойти потеря РСУ, например П+1,0* одну из Крт.

Цитата:
Сообщение от kostia Посмотреть сообщение
особое:0,9П+0,8Длит+0,5К+0,5М+1С
Может не учесть одну или две кратковременные нагрузки, которые порождают сейсмику. (с ветром и более).
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2014, 10:53
#723
kostia

проектировщик
 
Регистрация: 18.11.2011
Чита
Сообщений: 80


тогда я предлагаю таблицу РСУ заменить на столбики из РСН не взирая на названия столбцов

----- добавлено через ~7 мин. -----
Так подождите, это же всеголишь коэфф.рсу, при расчете происходит генерация сочетаний? или всетаки это столбики с сочетаний я уже не соображаю
kostia вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2014, 11:14
1 | #724
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от kostia Посмотреть сообщение
Так подождите, это же всеголишь коэфф.рсу
Нет.
В РСУ задаются логические связи. Кратковременные нагрузки могут быть, а могут и не быть.
Прога не тупо складывает усилия от нагружений, как в РСН.
Например 1П - N=-20 т
2 Крт - N=+30 т
3 Крт - N=-30 т
Прога включит в сочетания в зависимости от критерия или 1П+2 Крт - N=-20+30=+10 т
или 1П+3 Крт - N=-20-30=-50 т.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2014, 17:02
#725
kostia

проектировщик
 
Регистрация: 18.11.2011
Чита
Сообщений: 80


Спасибо Сергей!!! Понял я что используются логические связи.
Маленько пример не понял, что такое 1,2,3 и N
Вот если допустим рассматривать двухпролетную балку.
В качестве кратковременной нагрузки будет нагрузка от людей. Как она может быть: в первом пролете, во 2-м пролете и на обоих пролетах.

Обозначим нагружения
1- постоянная от собственного веса (П)
2- от людей в первом пролете кратковременное (К2)
3- от людей во 2-м пролете кратковременное (К3)
4- от людей на обоих пролетах кратковременное (К2+К3)

Теперь я смотрю 2осн.сочетание: П+0,95Сумма(К) (Постоянная одна, длит., мгнов. и т.д. у нас нету)
Какое неблагоприятное сочетания мы не знаем и проверяем на наихудшее условие, а именно:

(П+0,9К2)или(П+0,9К3)или(П+0,9(К2+К3))

Это я предполагаю что алгоритм РСУ типо как то так работает, ну а если там и мгновенные и крановые и т.д. + знакопеременность нагружения, то все логические операции используются и формулы очень большие, получается что в РСУ все возможные комбинации учитываются
kostia вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2014, 21:55
#726
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от kostia Посмотреть сообщение
не понял, что такое 1,2,3 и N
Номер загружения и усилие, например продольное в стержне.

Цитата:
Сообщение от kostia Посмотреть сообщение
Обозначим нагружения
1- постоянная от собственного веса (П)
2- от людей в первом пролете кратковременное (К2)
3- от людей во 2-м пролете кратковременное (К3)
4- от людей на обоих пролетах кратковременное (К2+К3)
Четвертое не нужно.
В первом столбце таблице РСУ делайте объединение всех временных нагружений (задайте им одну группу объединения) и прога сама будет для интересующего вас сечения неблагоприятный вариант сочетания РСУ считать. И не обязательно это будет 1+2+3.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2014, 14:18
#727
Andrey1945

начинающий проектировщик навесные фасады
 
Регистрация: 21.11.2012
Алчевск, Украина
Сообщений: 32


Вот такая вот ситуация.... Есть коттедж с крыльцом с козырьком который образовывался за счет выноса угла дома и подпирался колонной теперь эту колонну нужно убрать и просчитать будет ли это держатся. Была сделана простейшая схемка куска коттеджа при самых мего неблагоприятных условиях. Можете посмотреть и дать свой анализ. И прочность же просчитывается с помощью ЛИТЕРЫ не могу понять как она работает значения какие то огромные получаются. Стены кирпичные 510 и будут облицованы еще кирпичом.
__________________
Учусь на ошибках.
сайт обо всем и ни о чем
Andrey1945 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2014, 14:27
#728
Andrey1945

начинающий проектировщик навесные фасады
 
Регистрация: 21.11.2012
Алчевск, Украина
Сообщений: 32


файлы
Вложения
Тип файла: zip kotedj.zip (557.0 Кб, 42 просмотров)
__________________
Учусь на ошибках.
сайт обо всем и ни о чем
Andrey1945 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2014, 08:39
#729
OLGA_TCH

инженер
 
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 47


Такой расчет больше для Мономаха, чем для Лиры.
OLGA_TCH вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2014, 19:31
#730
Andrey1945

начинающий проектировщик навесные фасады
 
Регистрация: 21.11.2012
Алчевск, Украина
Сообщений: 32


МОНОМАХ сказал что не будет считать ибо стена не имеет опор, а с колонной считает. А с в ЛИРЕ норм.
__________________
Учусь на ошибках.
сайт обо всем и ни о чем
Andrey1945 вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2014, 03:01
#731
OLGA_TCH

инженер
 
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 47


Лира-программа для железобетона. 1 вар. - отдать заказчику и сказать не проходит. 2 вар проконсультироваться с опытным конструктором с глазу на глаз. 3 вар. сделать на первом этаже <скорее всего и на втором> рамную конструкцию. Там где кирпич ввести жб колонны, а где пусто смотреть АР что у тебя там, если витраж, то в стойках витража металлические колонны. Тогда надо представить себе узел сопряжения металлической колонны и мон жб перекрытия.
OLGA_TCH вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2014, 10:34 модуль
#732
pgs2014


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 1


Оцените пожалуйста мою расчётную схему модуля.
Стены модуля из гофрированного листа t=0.15, пол и покрытие из плоского листа толщиной 0.2 см
по металлическим балкам.
В процессе создания схемы у меня возникли следующие вопросы:
Как правильно смоделировать пластину из тонкого листа.
Как правильно смоделировать гофрированного листа.

Результаты расчета показывают ошибки при расчете
стен, пола и потолка.
Буду рад любой критике.
Вложения
Тип файла: rar модуль_нов_расч2.rar (226.3 Кб, 32 просмотров)
pgs2014 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2014, 13:18
#733
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от pgs2014 Посмотреть сообщение
Оцените пожалуйста мою расчётную схему модуля.
Стены модуля из гофрированного листа t=0.15, пол и покрытие из плоского листа толщиной 0.2 см
по металлическим балкам.
В процессе создания схемы у меня возникли следующие вопросы:
Как правильно смоделировать пластину из тонкого листа.
Как правильно смоделировать гофрированного листа.

Результаты расчета показывают ошибки при расчете
стен, пола и потолка.
Буду рад любой критике.
Уголок на крыше живет сам по себе, не работая совместно с пластиной.
Возле окон не согласованы углы пластин.
Как считалась ортотропная жесткость стены? Проверьте совпадают ли оси пластин с ортотропной жесткостью.
Сделай упаковку схемы с висячими узлами

Последний раз редактировалось Омская птица, 02.09.2014 в 13:25.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2014, 11:27 Помогите найти ошибки в задании расчетной схемы.
#734
tkachevpn


 
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 1


Уважаемый форумчане, посмотрите пожалуйста модель в Лире. При расчете выдает геометрически изменяемую схему, провкерьте пожалуйста.
tkachevpn вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2014, 22:15
#735
Рашов


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 87


почему момент разные ?
Вложения
Тип файла: docx М.docx (335.3 Кб, 41 просмотров)
Рашов вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2014, 22:52
#736
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Рашов Посмотреть сообщение
почему момент разные ?
Вложения
Тип файла: docx М.docx (335.3 Кб, 0 просмотров)
Offtop: А почему Земля круглая?
А отличия значений пролетных моментов у Вас ничего не вызывают?
Книжки надо читать, а не в картинки лупиться. Хоть бы страницу перевернули и прочитали первый абзац стр. 120
Ключевые слова: пластический шарнир, перераспределение усилий
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2014, 23:38
#737
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Рашов Если вы посмотрите эту схему при статической определимости то моменты совпадут , так как схема статически неопределима и тут уже участвуют EJ , меняя J или модуль упругости вы меняете значения моментов. В статически определимой задаче этого не будет.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2014, 11:06
#738
Рашов


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Рашов Если вы посмотрите эту схему при статической определимости то моменты совпадут , так как схема статически неопределима и тут уже участвуют EJ , меняя J или модуль упругости вы меняете значения моментов. В статически определимой задаче этого не будет.

Спасибо большое ! а где можно по читать ?
Рашов вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 17:45
#739
AndreyGrebeshechnikov


 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 12


Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой.
Импортирую файл из dxf формата, задаю все нагрузки и Лира 9.6 отказывается считать.
Будет замечательно если укажут где я ошибаюсь.
Файл прилагаю.
DXF создан в AUTOCAD 2010. Версия Лиры - 9.6.
Вложения
Тип файла: rar расчетная схема опоры.rar (1.6 Кб, 31 просмотров)
AndreyGrebeshechnikov вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 22:02
#740
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от AndreyGrebeshechnikov Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой.
Импортирую файл из dxf формата, задаю все нагрузки и Лира 9.6 отказывается считать.
Будет замечательно если укажут где я ошибаюсь.
Файл прилагаю.
DXF создан в AUTOCAD 2010. Версия Лиры - 9.6.
Что прога-то пишет? Открыл в Лира-САПР 2013, нажал на расчет, не анализируя схемы. Все посчиталось
Дрюха вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) Кулик Алексей aka kpblc SCAD 3817 13.04.2024 16:20
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e schetovod Расчетные программы 2 19.10.2009 11:47