[searcher]

Привет всем!
Столкнулся с вопросом. Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть? И какой свес нужно обеспечивать для различных типов кровель?

[Pill]

Сообщение от Нубий-IV Вылет консоли - 30...40см

Кабылки никто не отменял, вроде. А если сараи с сэндвичем - ну как-то в нашем снеговом такие консольки не ломались. В VI+, так сказать.

[Ильнур]

Сообщение от Pill Кабылки никто не отменял...

Правильно пишется "кобылки".

[Pill]

Сообщение от Ильнур Правильно пишется "кобылки".

Пасиб. Я ещё слово "Окей" неправильно написал. Ничё страшного?

[Ильнур]

Сообщение от Pill ..Я ещё слово "Окей" неправильно написал. Ничё страшного?

Не, не страшно. Просто ужасно.
Кобылки - это то, что торчит ВДОЛЬ ската. Панели ломаются ПОПЕРЕК ската. Значит нужны еще поперечные шткенции. А это некрасиво, кроме того, кобылки хороши, пока деревянные - они не создают мостиков холода. Деревянные кобылки на промздании - нонсенс.
Перестаньте болтать ерундой, здесь не тиктоковый холивар.

[vedinzhener]

Сообщение от Ильнур Не, не страшно. Просто ужасно. Кобылки - это то, что торчит ВДОЛЬ ската. Панели ломаются ПОПЕРЕК ската. Значит нужны еще поперечные шткенции. А это некрасиво, кроме того, кобылки хороши, пока деревянные - они не создают мостиков холода. Деревянные кобылки на промздании - нонсенс. Перестаньте болтать ерундой, здесь не тиктоковый холивар.

да дать этим архитекторам решить потом эти свесы с мостиками холода и чтобы ничего не сломалось при этом, а то как нарисуют гриб, а ты решай не пойми как понимаешь

[Ильнур]

Сообщение от vedinzhener ...дать этим архитекторам...

Вот только что поступило:

[vedinzhener]

Сообщение от Ильнур Вот только что поступило:

ну таки решай теперь

[Pill]

Сообщение от Ильнур Деревянные кобылки на промздании - нонсенс.

Тема о величине свеса кровли в целом.

Сообщение от Ильнур Перестаньте болтать ерундой, здесь не тиктоковый холивар.

Я тоже так думаю. К чему столько экспрессии?

Сообщение от vedinzhener да дать этим архитекторам решить потом эти свесы с мостиками холода и чтобы ничего не сломалось при этом, а то как нарисуют гриб, а ты решай не пойми как понимаешь

Да архи вечно чудят. Так наше задача же их картинки перенести в конструктив.

[vedinzhener]

Сообщение от Pill Да архи вечно чудят. Так наше задача же их картинки перенести в конструктив.

наша задача прийти к здравому компромису а не выпонять их зачатую невыполняемые хотелки, у них картинка, а у нас зачастую нерешаемая или трудновыполнимая задача, причем не только в проекте, но и на стройке и при эусплатации проблемы потом, в частности про эти вот свесы с мостиками холода к примеру

[Pill]

Сообщение от vedinzhener наша задача прийти к здравому компромису а не выпонять их зачатую невыполняемые хотелки, у них картинка, а у нас зачастую нерешаемая или трудновыполнимая задача, причем не только в проекте, но и на стройке и при эусплатации проблемы потом, в частности про эти вот свесы с мостиками холода к примеру

Компромисс - это хорошо. Но вот пример выше - это именно, что "картинка". А картинка - это не задание. Мостики холода - проблема решаемая. Если заказчик хочет "как на картинке", пусть будет готов к допзатратам на решения по утеплению этих мостиков. Ну не бывает реальных конструкций без слабых в плане теплотехники мест. Есть средства уменьшить их влияние. Вон на картинке парапетик какой-то стоит на свесе (торец здания). Это же тоже как-то решать нужно.

[Ильнур]

Сообщение от Pill ... Мостики холода - проблема решаемая...

Такие "политические" предустановки и приводит к некоей ..опе. Ведь "решаемы" практически ЛЮБЫЕ проблемы - слетать на марс например. Лишь бы не противоречили законам физики- например нельзя запроектировать Перпетуум мобиле. И то запроектировать можно - просто работать не будет.
Утепление стальных кобылок+крайних прогонов выльется образно в "полет на марс". Вот о чем речь. Даже если применить специальные термовставки в сопряжении "холодная кобылка-теплый каркас", то стоимость этих "спецвставок" приблизится к марсу.
Разве арх это все учел? Где у него ВООБЩЕ кобылки или что там? Если это даже рисунок, то он получается неправильный. Или предполагаются встроенные в пирог несущие предметы? Это еще более глубокий нонсенс - там уже принципиально все в ..опе сразу.
Вот о чем речь.

Если заказчик хочет "как на картинке", пусть будет готов к допзатратам на решения по утеплению этих мостиков.

Не все решается только допплатами. Поменяется и рисунок. Да и арх никак не подразумевает некие осложнения в связи с таким карнизом - Заказчик видит веселые картинки и ничего более.

Ну не бывает реальных конструкций без слабых в плане теплотехники мест.

Тем более - зачем еще усугублять? По принципу "а, все равно уже порезала" из анекдота?

Есть средства уменьшить их влияние.

"Есть средства для доставки на марс" (с).

Сообщение от Pill Вон на картинке парапетик какой-то стоит на свесе (торец здания). Это же тоже как-то решать нужно.

Убрать его надо, а не "тоже решать". Как минимум снизить высоту.
Тут еще дело в том, что планируется сэндвич, который в принципе не очень-то можно всяко-разно дербанить для прохождения несущих предметов и т.д.
Т.е. есть апробированные решения с сэндвичами, их и надо бы придерживаться.
Я например уже склонен сэндвич ПСК-200 тупо выставить на 600 и "хай сломится". Вдруг лет 5 не сломается, а там гарантия пройдет. Технические последствия - просто подлом с последующим капремонтом карнизной части кровли. Подпорки там арх-фигурные, кобылки резныя....

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур Значит нужны еще поперечные шткенции. А это некрасиво

всё снизу зашивается и ничего не красивого не видать

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw всё снизу зашивается и ничего не красивого не видать

Чем зашивается? Холодной кассетой? Или теплым сэндвичом?
А какой шаг кобылок? Там шаг фахверковых стоек планируется 6 м. Т.е. по уму 1 кобылка на 6 м. Значит крайний прогон примерно такой, как и все прогоны. А кобылка видимо не тоньше.
Пирог свеса: сверху сэндвич 200 мм (с гофрой 239), несущая система 180...200 мм и подшивка теплая например 150 (ПСБ). В сумме около 600 мм. "Изящный" такой зашив.
Можно наверно вставить кобылки-усилители в продольные стыки ПСК...хрен соберешь панели..хрень в-общем.
Вылет сделаем 300, повесим лоток и в дамках. Лоток будет украшать карниз лучше, чем большой вылет. Арх сыграет цветом. Например пурпурные лотки на бежевом фоне панелей. А еще применим золотое сечение.

[eilukha]

Сообщение от Ильнур Лоток будет украшать карниз

- особенно в марте.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Pill Да архи

....
Мне импонируют большие карнизы, несмотря на геморройность исполнения.

[Ильнур]

Сообщение от Старый Дилетант ....Мне импонируют большие карнизы,..

А кому они не импонируют? Все любят в растопырку.
Однако импозантность бывает разная - вот это вообще-то жуть какая-то, у меня в гараже полки посимпатичней:

[Старый Дилетант]

Сообщение от Ильнур вот это вообще-то жуть какая-то,

А в обшитом виде мне жутью не кажется.

[Ильнур]

Сообщение от Старый Дилетант А в обшитом виде мне жутью не кажется.

Обшитый - вполне норм. Но я вижу необшитый. Что вижу, то и пою.
Ну и о "цене" гемора - Вы приводите пример большого ТЦ или что там - там архитектура на первом месте. Там можно и заплатить за красоту.

[CTPAHHNK]

В самом деле, в отсутствие прогона эффективность этой загогулины близка к нулю

[Старый Дилетант]

Сообщение от Ильнур Там можно и заплатить за красоту.

Если озвучить Заказчику стоимость красоты, то у него может отношение к этой красоте изменится.
Хотя наш брат конструктор, порой может что угодно превратить в полет на Марс.