| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Устойчивость стены шириной 250 мм из газобетона.

Устойчивость стены шириной 250 мм из газобетона.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.12.2020, 14:51
Устойчивость стены шириной 250 мм из газобетона.
Андрей Серёгин
 
Регистрация: 29.11.2019
Сообщений: 61

Здравствуйте. Специалисты, подскажите, пожалуйста одноэтажный дом 120 х 120 из газобетона д400 ширина стены 250 мм, перекрытие деревянное 14т. снеговая нагрузка 43 т на устойчивость как себя поведет? не сложится? максимальная длина стены 12м высота 3,2м. Окно 1.5 х 2м. Спасибо.

Последний раз редактировалось Андрей Серёгин, 03.12.2020 в 14:59.
Просмотров: 20956
 
Непрочитано 08.12.2020, 23:28
#21
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Если у вас сваи, то значит верхний слой грунта либо слабый, либо чернозем. Для полов по грунту весь это грунт надо либо изымать, либо уплотнять.
Чернозем? Уплотнять?
Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Метр чернозема убирать затратно. Значит трамбовать.
Если не получится уплотнить, тогда трамбуйте.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 00:15
#22
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Метр чернозема убирать затратно. Значит трамбовать.
ересь полная, чернозем только изымать.
Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Чернозем? Уплотнять?
ну не надо уж ерунду писать. Чернозем изымать, слабый грунт (например рыхлый песок) уплотнять. Последнее время сталкиваюсь с участками в поймах стариц. И там сверху начинается рыхлый мелкий песок.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Согласен полностью, особенно со словом грамотный. А то некоторые тут советуют трех кратный запас делать)))
меня настораживают обе стороны. И те кто в большой запас и те кто кричит что запас большой я сэкономлю.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 00:42
#23
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
А то некоторые тут советуют трех кратный запас делать
Некоторых в студию. На препарирование.
sasha_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2020, 18:44
#24
Андрей Серёгин


 
Регистрация: 29.11.2019
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
ересь полная, чернозем только изымать.
А как же плита на торфе? Слышал так делают, даже ссылку накопать могу. Нагрузка то никакая мебель да человеки. Просто у меня 1 метр чернозем, сверху насыпной грунт 0,6 м . Изымать это капец как дорого.
Андрей Серёгин вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 20:03
#25
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Просто у меня 1 метр чернозем, сверху насыпной грунт 0,6 м . Изымать это капец как дорого.
КоАП РФ Статья 8.7. Невыполнение обязанностей по рекультивации земель, обязательных мероприятий по улучшению земель и охране почв

Также, юридические лица, граждане обязаны помнить, что в соответствии п.1 ст.76 Земельного кодекса они обязаны возместить в полном объеме вред, причиненный в результате совершения ими земельных правонарушений. Определение размера причиненного вреда почвам, как объекту окружающей среды, осуществляется в соответствии с положениями Федерального закона от 10.01.2002 № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" в порядке, предусмотренном Методикой исчисления размера вреда, причиненного почвам как объекту охраны окружающей среды, утвержденной Приказом Минприроды России от 8 июля 2010г. N 238.

Теперь будем следить за вами.

Последний раз редактировалось sasha_, 10.12.2020 в 04:31.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 15:18
#26
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
А как же плита на торфе? Слышал так делают, даже ссылку накопать могу
Я на канал Терехова подписан.
Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Просто у меня 1 метр чернозем, сверху насыпной грунт 0,6 м . Изымать это капец как дорого.
Дом вообще не дешевое удовольствие. Фундаменты на торфе одни из самых затратных, как по материалам, так и по работе. Потому как кесонный фундамент нужен. А если посмотрите канал Терехова или Гринфильда (это вам будет нагляднее думаю, чем искать в литературе), то оба говорят - для газобетонных домов нужен жесткий фундамент иначе будет трещать ваш дом. Использование чернозема чревато. Грунт согласно нормам не предназначен в качестве основания, как впрочем и торф.
Изъятие чернозема и засыпка песком под полы по грунту под дом 100 м2 на 1,5 м глубины - это ориентировочно 25-30 машин песка по 7 м3 с трамбовкой. Вот и считайте.
Могу сказать, что у товарища, на дом 14х9 ушло 2 лимона на коробку с окнами. Одно из самых затратных - мягкая кровля. Пиломатериал у нас 10-12 тыс. Вместе с работой ушло около 500 тыс.
Если у вас ниже чернозема нормальный материк, то фундамент из ФБС самое то плюс монолитный цоколь выше уровня земли. Это вам позволит после выполнения фундамента сделать гидроизоляцию и обратную засыпку в короткие сроки. Гироизоляцию по цоколю можно будет делать месяца через два, при условии летних месяцев и защиты от намокания. Иначе вода в бетоне не позволит нормально нанести гидроизоляцию.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2020, 16:04
#27
Андрей Серёгин


 
Регистрация: 29.11.2019
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Фундаменты на торфе одни из самых затратных, как по материалам, так и по работе. Потому как кесонный фундамент нужен. А если посмотрите канал Терехова или Гринфильда (это вам будет нагляднее думаю, чем искать в литературе), то оба говорят - для газобетонных домов нужен жесткий фундамент иначе будет трещать ваш дом. Использование чернозема чревато.
Фундамент висячий ростверк на сваях. А пол по грунту на черноземе плюс насыпной грунт суглинок с включениями битого кирпича, плюс песок, все трамбуется. Неужели не выдержит вес человека и мебели?
Андрей Серёгин вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 17:00
#28
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
А пол по грунту на черноземе плюс насыпной грунт суглинок с включениями битого кирпича, плюс песок, все трамбуется. Неужели не выдержит вес человека и мебели?
Дело не том, что выдержит или нет. Чернозем пока сухой - асфальт, а малейшее количество влаги - превращается в болото. Был один пример с основанием 1 этажного сарая, когда даже подушка 2 метра не спасла. Осадка 1 мм в день, стабильно. Потому что снизу под подушкой в грунт шел приток воды. Так и с вашим полом - будет садиться, причем непредсказуемо. С учетом труб отопления в полу, результат отрицательный. Если сравнить, то давление от пола и нагрузки на нем будет около 500 кг/м2. Погонная нагрузка от стен дома максимум 5 т/м. Что ж, тогда можно сделать ленту шириной 1 метр и поставить на чернозем? Зачем тогда сваи? Посмотрите по деревням на старые каменные дома. Те которые с косячными фундаментами - трещат. Поэтому не стоит реализовывать, мягко говоря, сумасбродные идеи. В этом году мне самому пришлось заниматься пристроем на даче. 24 куба вывез и 30 кубов песка завез и затрамбовал. Трамбовка сейчас стоит 1200 руб сутки. При двух помощниках не торопясь за неделю можно управиться.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2020, 18:16
#29
Андрей Серёгин


 
Регистрация: 29.11.2019
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Дело не том, что выдержит или нет. Чернозем пока сухой - асфальт, а малейшее количество влаги - превращается в болото. Был один пример с основанием 1 этажного сарая, когда даже подушка 2 метра не спасла. Осадка 1 мм в день, стабильно. Потому что снизу под подушкой в грунт шел приток воды. Так и с вашим полом - будет садиться, причем непредсказуемо. С учетом труб отопления в полу, результат отрицательный. Если сравнить, то давление от пола и нагрузки на нем будет около 500 кг/м2. Погонная нагрузка от стен дома максимум 5 т/м. Что ж, тогда можно сделать ленту шириной 1 метр и поставить на чернозем? Зачем тогда сваи? Посмотрите по деревням на старые каменные дома. Те которые с косячными фундаментами - трещат. Поэтому не стоит реализовывать, мягко говоря, сумасбродные идеи. В этом году мне самому пришлось заниматься пристроем на даче. 24 куба вывез и 30 кубов песка завез и затрамбовал. Трамбовка сейчас стоит 1200 руб сутки. При двух помощниках не торопясь за неделю можно управиться.
5 т. на 1 м.пог при ширине ленты фундамента в 0,6 м это 8,33 т/кв.м. чтобы нагрузка была в 500 кг на 1 кв.м надо ленту шириной не 1 м., а 16 метров, возможно чернозем и выдержит))) Можетя я чегото напутал? Во вторых мне надо вынимать не 24 куба , а 176 кубов, . В третьих УГВ у меня в сезон после весны на уровне 4 м. Летом 7 м. Чернозем бурил летом как гранит, глина под ним бурилась на ура.
Андрей Серёгин вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 20:58
1 | 1 #30
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 200


Ну и делайте, как задумали, ориентируйтесь на приёмы строительства в Вашей местности, при малоэтажном строительстве не всегда наука в помощь, опыт великая вещь
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 22:38
1 | 1 #31
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Чернозем бурил летом как гранит
Я вам выше все написал. Но всегда можно сделать хорошо, а можно так как хочется. на этом откланяюсь.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 14:32
#32
Почтальон Печкин


 
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70


так никто про устойчивость стены и не ответил, хотя бы на примере или опыте...
Почтальон Печкин вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 15:16
#33
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


СП 15 п.9.20. Это если нужна именно устойчивость, а не что-то другое.
иваниваныч на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Устойчивость стены шириной 250 мм из газобетона.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможна ли установка наружных стен на монолитном перекрытии без опирания на стены ниже Gunner Конструкции зданий и сооружений 10 28.08.2019 09:51
Как рассчитать стены подвала из ФБС на устойчивость при внецентренном сжатии среднего сечения? Unforgiven92 Каменные и армокаменные конструкции 11 07.07.2017 16:06
Расчет подпорной стены на устойчивость из габионных блоков vladimirPro Основания и фундаменты 1 02.04.2015 08:54
Строительство дома из газобетона. Опирание мансардного этажа на стены Vladjn Конструкции зданий и сооружений 20 18.08.2014 10:54
рациональное увеличение толщины стены тигр Конструкции зданий и сооружений 8 09.07.2008 13:56