[JollyVolly]

Всем здравствуйте! Выполняю курсовой проект в SCAD и заметил, что при абсолютно одинаковых нагрузках (собств. вес не учитывал и прикладывал только вертикальную распределенную нагрузку) на перекрытия и при разной их толщине, усилия разнятся на существенные значения. При расчете арматуры получаю, что при одинаковых нагрузках получаю различное армирование. Я понимаю, что в статически неопределимых системах усилия распределяются согласно жесткостям, но до меня как-то не доходит, почему применяя два одинаковых перекрытия, я получаю меньшие значения усилий и арматуры, чем при разных?

[Grim]

Сообщение от JollyVolly до меня как-то не доходит, почему применяя два одинаковых перекрытия, я получаю меньшие значения усилий и арматуры, чем при разных?

Ни черта не понятно. В высших учебных заведениях не учат излагать мысли? Что удивляет, что при разной толщине перекрытий разное армирование? Ну а прежде чем тыкать в кнопки пальцами, курс железобетона не проходили?

[JollyVolly]

Сообщение от Grim Что удивляет, что при разной толщине перекрытий разное армирование?

Да. По какой причине это происходит?

[Grim]

По той причине, что ты меняешь рабочую высоту сечения, меняешь плечо пары сил, действующих в изгибаемом сечении.

[JollyVolly]

Сообщение от Grim По той причине, что ты меняешь рабочую высоту сечения, меняешь плечо пары сил, действующих в изгибаемом сечении.

Это относится как я понимаю к самой арматуре. Значения изгибающего момента разнятся в разы в зависимости от толщины плиты. Ну и поэтому скад подбирает разное армирование (я так это понимаю). Для меня больший вопрос не в разном армировании, а в серьезно разнящихся усилиях.

[Grim]

Армирование подбирается на основании внутренних усилий и геометрических характеристик сечения. Рано в СКАД лезть, не изучив основы расчета конструкций!

А это тогда к чему было:

Сообщение от JollyVolly Я понимаю, что в статически неопределимых системах усилия распределяются согласно жесткостям

Если понимаешь, то какие вопросы?

[JollyVolly]

Получается, что если, к примеру, взять 35 этажное здание. Загрузить все перекрытия одинаковой нагрузкой и одному перекрытию назначить большую толщину, чем остальным, то оно "заберет на себя" серьезную часть усилий. Т.е. это нормально? Просто пока мне это как-то сложно представить.
Спасибо за ответ!

[Grim]

Нет, так не получается. Усилия не переползают с одного перекрытия на другое. В общем, строй мех и сопромат учить придется, программки не спасут.

[JollyVolly]

Сообщение от Grim Усилия не переползают с одного перекрытия на другое.

Я это понимаю. Но за счёт чего в большем образуются большие моменты? За счёт общего перераспределения усилий по всему сооружению?

[JollyVolly]

Сообщение от Grim Усилия не переползают с одного перекрытия на другое.

Я это понимаю. Но за счёт чего в большем образуются большие моменты? За счёт общего перераспределения усилий по всему сооружению?

[Rockname]

Чтобы тебе конкретно на примере объяснили, что да как, выложи:
- конкретные расчетные схемы конструкций (плоские или пространственные);
- назначенные размеры, вычисленные геометрические и жесткостные характеристики сечений;
- способ вычисления жесткостных характеристик (упругие/неупругие);
- соотношения EJ1/EJ2/EJi = k1*EJ0/k2*EJ0... для элементов (к примеру, EJ0 - наименьшая изгибная жесткость элемента) для вариантов расчета;
- назначенные типы соединений конструкций (жесткие/шарнирные узлы);
- полученные эпюры внутренних усилий для вариантов расчета, включая усилия в примыкающих элементах.

Вероятно, после всего этого ты и сам разберешься. Либо расчеты неверны

[Нубий-IV]

Возможно, нужно использовать режим "монтаж".

Если на виде сбоку перекрытия заметно провисают не только между колоннами, но и в целом; если усилия в перекрытии в составе здания отличаются от усилий в перекрытии, вырезанном в отдельную схему; если эпюры продольной силы в колоннах по высоте здания растут нелинейно и не соответствуют грузовым площадям - то это оно самое.

Подробности тут: Перельмутер. Расчетные модели сооружений и возможность их анализа 2011, глава "Монтаж".
Или тут: Возможности и особенности использования режима "Монтаж" в SCAD при анализе поведения конструкции

[kopekopa]

На эскизах - рамы с разным сечением ригеля (30*30 см слева, 30*60 см - справа), загруженных одинаковой нагрузкой. Большое сечение ригеля (справа) возьмет на себя больший пролетный момент, т.к. рамные узлы повернутся на меньший угол ввиду малого прогиба ригеля. Однако, рабочая высота сечения ригеля справа больше, поэтому какая арматура будет подобрана слева и справа - это вопрос уже второй.

[DENver_M7]

Сообщение от Grim Ни черта не понятно. В высших учебных заведениях не учат излагать мысли?

Согласен.
Необходимо подкрепить слова схемой, двумя схемами.
Часто человек объясняет одно, а в схеме там совсем другое.