|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Цитата:
Впрочем, даже для сараев СП не делает особого разрешения на "постоял и упал". "Здания и сооружения, в конструкциях которых могут быть допущены значительные остаточные деформации, трещины, повреждения отдельных элементов, их смещения, временно приостанавливающие нормальную эксплуатацию, при наличии мероприятий, обеспечивающих безопасность людей (объекты пониженного уровня ответственности)" |
|||
|
||||
Глядя в телеге на видио обрушений, заметил, что большинство высоток выдержали встряску,
а 4-5 этажные рушатся с первого-второго толчка... Вспомнилась статья про строительство из СЖБ, там приводился пример про дома из СЖБ в Ленинакане и в Чили. И там и там строили по одним типовым проектам наши (советские ещё) строители. В Чили во времена правления коммунистов при медном руднике построили медеплавильный завод и посёлок при нем, чтоб медь вывозить в СССР. Так вот, в Ленинакане все 5-9 этажки развалились от первого толчка, а в Чили, где трясёт часто и сильно, дома стоят до сих пор. Проект и исполнение - две большие разницы...
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
У меня отец из треста отправлял технику и людей в Спитак в 1988году. Сам туда съездил, по заседал на совещаниях всяких: мутная история. Там сошлись все факторы, гипотезы и причины. Низкое содержание цемента в бетоне это так, для журналистов. Возможно и тут без нашего "друга" заокеанского не обошлось - тренируется.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 968
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 48
|
2 Причина: не соответствие расчетной схемы-фактической ( никто жесткость заполнения ( заполнение стен между каркасом ) не учитывает в расчетной схеме), здесь конечно как посмотреть, должны быть деф. швы между колоннами и заполнением, а их по факту наверное нет, ну и фигня такая что первый этаж (как правило под коммерцию) и заполнения там нет, было бы заполнение, этих обрушений не было бы, или минимум, а еще умники делают не пилоны на 1 этаже, а колонны 40*40 и сколько я не говорил что это фигня меня никто не слушал, хотя анализ делали по обрушению безригилек в Турции, уже не помню сколько лет назад было наверное около 20
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 48
|
Продублирую здесь, может до кого-то дойдет:
Причина обрушения: не соответствие расчетной схемы-фактической ( никто жесткость заполнения ( заполнение стен между каркасом ) не учитывает в расчетной схеме), здесь конечно как посмотреть, должны быть деф. швы между колоннами и заполнением, а их по факту наверное нет, ну и фигня такая что первый этаж (как правило под коммерцию) и заполнения там нет, было бы заполнение, этих обрушений не было бы, или минимум, а еще умники делают не пилоны на 1 этаже, а колонны 40*40 и сколько я не говорил что это фигня меня никто не слушал, хотя анализ делали по обрушению безригилек в Турции, уже не помню сколько лет назад было наверное около 20 |
|||
|
||||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
- заполнения по факту нет и в расчётах нет - ну значит всё верно, что его не учитывают, так ведь? - колонны на первом этаже, а не пилоны - ну если запроектировано на колоннах и так по расчёту надо - то так и строят а всё остальное - если бы да кабы... А Вы кому говорили то? Самому президенту Турции? Ну а есть другая практика, как выше уже писали: не делать жёсткой связи между надземной и подземной частями здания. Тогда горизонтальные подземные толчки не будут передаваться на верхнюю часть, не будет разрушений и обрушений. Теория
Практическое применение и испытания
|
|||||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Цитата:
был там почти целый год на восстановлении в самом конце 80-х, насмотрелся как и из чего армяне строили, челюсть отвисала короче, "сами рубили сук, на котором сидели"( |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 48
|
Вы кто по специальности???Проектирование гидротехнических сооружений, ну так в своей области и будите заключения делать, ПОНЯТНО? А ПГС, КПГС все поняли ( заполнение как правило задается линейной нагрузкой, а не мембранными элементами )
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 968
|
Сейчас сообщают не о баллах, а о значениях магнитуды по шкале Рихтера - сообщают о магнитуде 7.8.
Мы, вроде, пользуемся (в СП14) 12 бальной шкалой интенсивности землетрясений MSK-64 (если я не ошибаюсь), эти баллы определяется потом, в том числе и на основании разрушений (опять, если не путаю). В инте можно найти соответствия между шкалой Рихтера и MSK-64, так для магнитуды 7,0–7,9 дают 9-10 баллов. А по СП14 10 баллов это не расчетный случай, капитальные объекты уже не особо построишь. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104
|
В Японии, регулярно проходят проверку. Хотя, конечно, хотелось бы почитать про статистику Японии. Сколько процентов домов имеют ту или иную конструкцию. И каков процент разрушений разных конструкций при землетрясениях.
У нас, кажется, тоже есть, но, скорее, единичные случаи. Если ошибаюсь, спецы поправят. Про Крымский мост слышал, что там как раз верхнее полотно может скользить по опорам, не передавая все колебания на полотно. Цитата:
А какие были приняты расчётные схемы в Турции и какие были построены? |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
Х.з., Ла-Манш когда-нибудь переплывут, отловят и допросят на предмет всяких гадостей))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В поиске сравнительные таблицы старых (СНиП и пр.) и новых нормативных документов (актуализированные СП) | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 19 | 25.11.2016 08:27 |
Сметные коэффициенты с базовых цен 2001 года на цены I квартала 2012 года. | Saur | Прочее. Отраслевые разделы | 1 | 17.03.2012 22:15 |
Ищу книгу А.А. Карякина "Расчет конструкций, зданий и сооружений с использованием персональных ЭВМ" 2004 года или 2008 года | apo | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 27.01.2012 13:20 |
Перевод цен из 1994 года в текущие | Site | Разное | 11 | 26.12.2006 15:14 |