[Igor1985]

Существуют ли рекомендации по объединению прогонов в коньке кровли с жестким диском в виде профлиста. С каким шагом их объединять

[Igor1985]

Сообщение от SetQ тот составной коньковый прогон на "заводе" будет собираться или по месту с коротышами сваривается?

На заводе будет варится такая составная балка

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Skovorodker к, понял, связи по покрытию не ставим, это пережиток прошлого

Почему без связей. В каждом конкретном случае решается по разному. Просто у меня навес. Мне кажется с что для навеса можно без связей обойтись. Шаг прогонов небольшой,1. 8 метра, Профлист 57*0.7.в качестве прогонов трубы, которые в сочетании с профлистом, закрепленным в каждую волну вполне можно распорками и считать

[v.psk]

Очевидно не реже 40 ri, в построечных условиях можно и в 2 раза чаще.

[Igor1985]

Сообщение от v.psk Очевидно не реже 40 ri, в построечных условиях можно и в 2 раза чаще.

8,29*40=331см=3,31м. 2м самое то

[Старый Дилетант]

Сообщение от Skovorodker Ок, понял, связи по покрытию не ставим

В покрытиях с профнастилом (во многих случаях даже без расчета) - да.
В зданиях высотой - более 10м, пролетом - 30, кранами грузоподъемностью 20 т, IV ветhовом районе - надо считать

[Igor1985]

Сообщение от Старый Дилетант В покрытиях с профнастилом (во многих случаях даже без расчета) - да.

А без расчета насколько важна толщина профлиста минимум какой?

[ingt]

Сообщение от Старый Дилетант Диск - это балка с волнистой стенкой, где прогоны - пояса, профнастил - стенка, а верхние пояса ферм - ребра.

Поперечная сила сосредоточена в поясе или стенке? Если на опоре балку с волнистой стенкой опереть только на пояс, никак не закрепляя стенку к опоре, будет ли передана поперечная сила с балки на опору?

[Skovorodker]

Сообщение от Старый Дилетант В покрытиях с профнастилом (во многих случаях даже без расчета) - да. В зданиях высотой - более 10м, пролетом - 30, кранами грузоподъемностью 20 т, IV ветhовом районе - надо считать

В прогонном перекрытии? То есть считаем, что профнастил в нерабочем направлении совместно с прогонами обеспечивает устойчивость сжатого пояса ригеля.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Igor1985 А без расчета...

Прежде, чем принимать без расчета, я бы Вам посоветовал потренироваться и посчитать.
В Вашем случае наверное достаточно проверить крепление профнастила.
К примеру, вертикальная нагрузка на настил q=400 кгс/м2, Шаг ферм L=12м, уклон 10%, шаг креплений настила 0,2 м
Имеем: скатная составляющая q=0,1*400=40 кгс/м2, погонное сдвигающее усилие q*L/2=40*12/2=240 кгс/м,
усилие среза самореза от скатной составляющей 240*0,2=48 кгс.
Еще посчитать на ветер и геометрически сложить.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от ingt Если на опоре балку с волнистой стенкой опереть только на пояс, никак не закрепляя стенку к опоре, будет ли передана поперечная сила с балки на опору

А вот для этого прогон на опоре должен быть раскреплен от кручения. Ваш прогон раскреплен. Крепление болтами через уголки Вы посчитали.

Сообщение от Skovorodker В прогонном перекрытии? То есть считаем, что профнастил в нерабочем направлении совместно с прогонами обеспечивает устойчивость сжатого пояса ригеля.

Да и еще обеспечивает передачу ветровых нагрузок.

[ingt]

Сообщение от Старый Дилетант А вот для этого прогон на опоре должен быть раскреплен от кручения. Ваш прогон раскреплен. Крепление болтами через уголки Вы посчитали.

Я не про прогон, а про балку с волнистой стенкой. В этом случае есть ответ на вопрос в #26?

[Старый Дилетант]

Сообщение от ingt Если на опоре балку с волнистой стенкой опереть только на пояс, никак не закрепляя стенку к опоре, будет ли передана поперечная сила с балки на опору?

Не понял подвоха. Конечно будет.

[ingt]

Подвоха нет, просто интересно ваше мнение.

[asmer]

Коллеги, доброго вечера.

В том случае, когда мы используем профлист, как диск жесткости, разве не нужно его еще и огнезащитой покрыть?

[ingt]

Нет. Когда профлист упадет, то нагрузка с конструкций покрытия исчезнет и раскреплять их уже не надо.

[asmer]

Сообщение от ingt Нет. Когда профлист упадет, то нагрузка с конструкций покрытия исчезнет и раскреплять их уже не надо.

А как же быть с СП 2.13130 "5.4.2. К несущим элементам зданий относятся несущие стены, колонны, связи, диафрагмы жесткости, фермы, элементы перекрытий и бесчердачных покрытий (балки, ригели, плиты, настилы), если они участвуют в обеспечении общей устойчивости и геометрической неизменяемости здания при пожаре".

Экспертиза жестко не пропускает профлист без огнезащиты в качестве жесткого диска. Поэтому проще учесть его работу, но нигде не указывать, что он используется в качестве жесткого диска

Без огнезащиты профлист даже не R8, а нужно соблюдение и R и E 15

[ingt]

Жесткий диск и раскрепление для обеспечения устойчивости - одно и то же?

[asmer]

Сообщение от ingt Жесткий диск и раскрепление для обеспечения устойчивости - одно и то же?

Странный вопрос. Жесткий диск из профлиста, который, по сути, горизонтальные связи обеспечивает устойчивость и геометрическую неизменяемость - да. А по вашему как?

[ingt]

Панели покрытия например - это не диск, а прогоны от потери устойчивости раскрепляют. Или нет?