| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Количество бетонных кубиков для контроля прочности конструкции

Количество бетонных кубиков для контроля прочности конструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.07.2009, 23:05 #1
Количество бетонных кубиков для контроля прочности конструкции
Romka
 
Инженер
 
Крым
Регистрация: 18.03.2006
Сообщений: 1,501

Коллеги
Какой документ регламентирует количество бетонных кубиков, изготавливаемых на строительной площадке с целью дальнейших испытаний кубиков на прочность?
Просмотров: 60214
 
Непрочитано 31.07.2009, 23:54
#2
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


ГОСТ 10180-90 БЕТОНЫ Методы определения прочности по контрольным образцам
vlads вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 12:24
#3
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


В этом ГОСТе нечетко освещен вопрос.
Предлагаю задачку: есть безбалочное перекрытие с объемом 160м3.
Вопрос: сколько бетонных кубиков необходимо брать с этой партии для испытаний? Необходимо ли испытывать бетон на растяжение, если наше перекрытие безбалочное и значение Rbt для бетона перекрытия важно.
Romka вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 13:04
#4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,236


Руководство по контролю качества строительно-монтажных работ от 1998

20. При проверке прочности бетона обязательными являются испытания контрольных образцов бетона на сжатие. Контрольные образцы должны изготовляться из проб бетонной смеси, отбираемых на месте ее приготовления и непосредственно на месте бетонирования конструкций (для испытания на прочность). На месте бетонирования должно отбираться не менее двух проб в сутки при непрерывном бетонировании для каждого состава бетона и для каждой группы бетонируемых конструкций. Из каждой пробы должны изготовляться по одной серии контрольных образцов (не менее трех образцов).
kruz вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 16:53
#5
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


В ГОСТе указано, что количество образцов-кубиков в серии определяется в зависимости от среднего внутрисерийного коэффициента вариации проч­ности бетона. Средний внутрисерийный коэффициент вариации прочности бетона V%, определяют раз в год по результатам испытания любых последовательных 30 серий образцов бетона одного класса (марки) по соответствующей формуле.

Проверять бетон на растяжение в перекрытии не требуется.
При отсутствии данных для подсчета среднего внутрисерийного коэффициента вариации прочности бетона, изготавливаешь не менее 3 образцов-кубиков в серии. Если перекрытие заливалось за один день, бетон поставлялся с одного завода (состав бетона одинаковый) и это конструкция одного этажа, то минимальное количество кубиков-образцов – 6 шт. Но лучше сделать больше, так как лаборатория может забраковать кубики, если на них будут сколы углов или неровные поверхности, и их может просто не хватить для испытаний.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 17:11
#6
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


По хорошему надо изготавливать не менее 6 кубиков на партию бетона. Три из них испытываются в 7-ми дневном возрасте, к этому моменту бетон как правило набирает примерно 70% прочности и в этом надо убедиться в смысле возможности приложения нагрузки и т.п. А другие три кубика испытываются в 28-ми суточном возрасте, чтобы убедиться в соответствии фактической прочности бетона проекту. Иногда испытывают и в 3-х дневном возрасте, ну тогда надо 9 кубиков.
troja вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2009, 14:46
#7
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336


Зачем изготавливать кубы-образцы сразу в 3 и 7 дневном возрасте?
По требованиям существующих норм контролю подлежат:
- прочность бетона в установленном проектной документацией промежуточном возрасте (для монолитных конструкций при снятии несущей опалубки)
- прочность бетона в проектном возрасте
Прочность бетона в партии определяют на основе результатов испытаний образцов бетона согласно ГОСТ 10180-90 (контроль по образцам) либо неразрушающими методами по действующим государственным стандартам на эти методы
Кубы-образцы. изготовленные на стройплощадке, в принципе, нужны для контроля завода изготовителя бетонной смеси и тарировки приборов для определения прочности бетона неразрушающими методами Поэтому достаточно делать образцы-кубы для испытания в проектном возрасте, а контроль прочности в монолитных конструкциях вести неразрушающими методами контроля.

Последний раз редактировалось vlads, 19.09.2009 в 14:54.
vlads вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2009, 16:40
#8
UnyqUm


 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от vlads Посмотреть сообщение
[FONT=Verdana]...прочность бетона в проектном возрасте[/FONT]...
всегда интересовало - что такое проектный возраст?
UnyqUm вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2009, 17:07
#9
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Цитата:
Сообщение от UnyqUm Посмотреть сообщение
всегда интересовало - что такое проектный возраст?
28 суток
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2009, 11:57
#10
andr74

инженер строитель
 
Регистрация: 21.11.2008
Киров
Сообщений: 79


А где можно ,формы под кубики приобрести,или самим можно изготовить,ГОСТ форму саму регламентирует?
andr74 вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2009, 12:02
#11
bridgeconst

проектирование
 
Регистрация: 29.11.2007
Москва
Сообщений: 311


ГОСТ регламентирует размеры образцов.
Так что можете сами смело изготовить, лишь бы полученные образцы потом соответствовали.
__________________
Обмениваю незнание на время.
bridgeconst вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2009, 12:04
#12
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Есть ГОСТ 22685-89 Формы для изготовления контрольных образцов бетона Технические условия.http://www.complexdoc.ru/text/ГОСТ%2022685-89
Формы продаются готовые http://metal-list.ru/page832206,http://www.biolight.ru/item.php?id=0006528, но можно и на стройке сделать, если есть такая возможность.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 21:19
#13
serge0ev


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от UnyqUm Посмотреть сообщение
всегда интересовало - что такое проектный возраст?
ГОСТ18105-86 -Проектный возраст -Установленное в нормативно-технической или проектной документации время твердения бетона, в течение которого должна быть достигнута прочность, соответствующая его классу или марке.
(это может быть и сутки и три месяца , обычно 28 суток, но вопрос скользкий)

(Уже вышел новый ГОСТ Р 53231-2008)
serge0ev вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 00:18
#14
UnyqUm


 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от serge0ev Посмотреть сообщение
..Уже вышел новый ГОСТ Р 53231-2008...
во! вот бы его раздобыть в формате .doc, ну или .pdf !
UnyqUm вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 10:26
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,389


По структуре новый стандарт, в основном, соответствует ГОСТ 18105-86.
В новом стандарте сохранен основной принцип контроля и оценки прочности бетона, состоящий в том, что для обеспечения принятых при проектировании расчетных и нормативных сопротивлений бетона конструкций их средняя прочность, контролируемая на производстве, должна зависеть не только от проектного класса, но и от фактической однородности прочности бетона.
При этом правила и нормы контроля и оценки прочности бетона претерпели значительные и в т.ч. принципиальные изменения, которые, в основном, касаются монолитного бетона.
Так, из текста ГОСТ 18105-86 в новый стандарт не вошли:
- все положения, следующие из устаревшего тезиса «любой ценой снижать расход цемента в бетоне»;
- все положения, относящиеся к нормированию прочности бетона по «маркам», т.к. понятия «марка бетона по прочности» в настоящее время не существует, есть только понятие «классы»;
- все технологические положения и рекомендации по назначению и регулированию уровней прочности бетона при подборе его состава и производственном контроле, т.к. эти положения непосредственно не относятся к проблеме контроля прочности.
В новый стандарт включены следующие основные изменения и дополнения (по сравнению с ГОСТ 18105-86):
принципиально изменен подход к статистическому и нестатистическому контролю различных видов бетонов и конструкций (бетонная смесь или товарный бетон;
бетон сборных конструкций; бетон монолитных конструкций). Вместо единого метода, по которому в соответствии с ГОСТ 18105-86 однородность бетона по прочности определяли по результатам контроля прочности в анализируемом периоде по 30 единичным результатам за период не более двух месяцев, в ГОСТ Р 53231-2008 введены четыре схемы «А», «Б», «В» и «Г».
Схемы «А», «Б» и «В» являются статистическими, схема «Г» - нестатистическая.
Схема «А» практически повторяет основную схему контроля, предусмотренную ГОСТ 18105-86.
Схема «Б» предусматривает возможность расчета коэффициентов вариации по 15 единичным результатам определения прочности в текущей контролируемой партии бетона и предыдущих партиях бетона при длительности анализируемого периода до трех месяцев.
Схема «В» предусматривает расчет коэффициента вариации по результатам неразрушающего контроля прочности бетона текущей контролируемой партии конструкций по градуировочным зависимостям, установленным в соответствии с требованиями действующих ГОСТов на определение прочности.
Схема «Г» допускается только в тех случаях, когда невозможно применить одну из статистических схем, т.е. «А», «Б», «В».
Стандарт предусматривает возможность применения схем контроля:
для бетонных смесей - А, Б и Г;
для бетона сборных конструкций - А, Б, В и Г;
для бетона монолитных конструкций в качестве основной рекомендуется использовать схему В, но допустимы также схемы Б и Г.
Введение этих схем контроля дает возможность значительно упростить процедуру применения стандарта, и, что особенно важно, гарантировать принятую при проектировании надежность каждой конструкции.
Правила оценки прочности товарного бетона и бетона сборных конструкций сохранены, т.е. приемку проводят путем сравнения показателей фактической средней прочности бетона с требуемыми показателями прочности. При этом, при контроле прочности по схеме «Г» сохранен принцип «дополнительного запаса», который должен компенсировать отсутствие информации о фактической однородности прочности бетона. Этот «запас» составляет 10% от уровня прочности, соответствующего коэффициенту вариации Vn = 13%.
Для монолитных конструкций при приемке оценку ведут путем сравнения фактического класса прочности бетона конструкций с проектным классом.
Требования ГОСТ 18105-08 распространяются на все без исключения виды бетонов и конструкций при определении их прочности всеми стандартизированными методами.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2009, 07:57
#16
bann

Инженер
 
Регистрация: 11.04.2009
Екатеринбург
Сообщений: 24
<phrase 1=


Какой документ регламентирует хранение этих кубиков? Точнее где сказано в каких условиях их содержать эти 7 дней?
bann вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2009, 08:02
#17
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от bann Посмотреть сообщение
Какой документ регламентирует хранение этих кубиков? Точнее где сказано в каких условиях их содержать эти 7 дней?
БЕТОНЫ ПРАВИЛА КОНТРОЛЯ ПРОЧНОСТИ ГОСТ 18105-86
2.4. Контрольные образцы бетона сборных конструкций должны твердеть в одинаковых с конструкциями условиях до определения отпускной или передаточной прочности. Последующее твердение образцов, предназначенных для определения прочности бетона в проектном возрасте, должно производиться в нормальных условиях при температуре (20 ± 2)°С и относительной влажности воздуха не менее 95 %.
Контрольные образцы бетона монолитных конструкций на предприятии - изготовителе бетонной смеси должны твердеть в нормальных условиях, а на строительной площадке - в условиях, одинаковых с условиями твердения конструкций.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2009, 08:22
#18
bann

Инженер
 
Регистрация: 11.04.2009
Екатеринбург
Сообщений: 24
<phrase 1=


Душевная благадуха! Спасибо за оперативность!
bann вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2009, 13:18
#19
арту


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 11


Кто может ответить: по ГОСТ Р 5323, требуемую прочность бетона каждого вида рассчитывают умножая нормируемую прочность на определенный коэффициент в зависимости от коэффициента вариации.
Значит ли это , что к примеру для бетона класса В30, имеющего нормируемую прочность 392,9
кГ/См2 (ГОСТ26633-91), требуемая прочность в партии составит для коэффициента вариации 13%: 1,28х392,9=503кГ/См2 (т. е почти на 30 % больше нормируемой) И в отпускаемой партии прочность должна соответствовать этим цифрам
(это уже марка 500, вместо 400 )

арту вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2009, 20:06
#20
serge0ev


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 27


а почему 392,9 это нрмирумая прочность? в гост 26633 это число для установления соответствия между маркой и классом. В данном случае марка М400. А нормируемая прочность , по моему 30 МПа , Если у вас вариация 13 % треб прочность 38,4 МПа 392 кгс\см2
serge0ev вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Количество бетонных кубиков для контроля прочности конструкции

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Прочность кубика к прочности конструкции _Oleg_ Конструкции зданий и сооружений 20 27.02.2009 11:46
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53