|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
- Регистрация: 31.07.2005
Ухта
Сообщений: 381
|
Так интересно, должны ли оплачивать тебе за твой опыт в AutoCADе и знание AutoLISPа больше чем тем которые, чертят в ручную. А то я вижу, несправедливость какая-то получается. Я в AutoCADе за рабочий день начертил полную документацию рамы привода ленточного конвейера (сборочный, деталировка и спецификация к нему с полной подсчетом массы ) по своим соображениям, а сосед, который сидит в ручную, читал какую-то книжку и начертил только стандартную форматку А2, которую в компьютере я за 5 сек. могу распечатать. Ну и где тут справедливость, если мы получаем одинаково в месяц?
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
У нас на работе обычный инженер является лиспером по совместительству. Он давно сделал нам минисапр, около 200 кнопок в 30-и тулбарах, адаптирует их к новым версиям и меняет-добавляет по ходу дела. То есть стрижет купоны, поскольку ему доплачивают. Вероятно, это самый оптимальний расклад. Тем, кто знает лисп, следует попытаться убедить руководство в нужности хотя-бы малой сапратизации. Аргументы: ускорение и стандартизация. Надо подготовить небольшой демонстрационный пакет и показать начальству, причем в сравнении с "теткой", выполняющей такую-же учебную работу.
Есть-ли у кого на работе подобное? |
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 17.05.2005
E-burg
Сообщений: 696
|
2 Владимир М
Цитата:
Для себя решил эту проблему следующим образом: За оклад работаю 15-20% рабочего времени, а остальное время - левые заказы. По деньгам выходит справедливо и контора не жалуется т.к. видят что работаю как все. 2 Vova Цитата:
"Ты опять за свое? Работать не хочешь? иди давай рисуй и не занимайся х...ней!". |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вообще-то в большинстве проектных организаций исполнители работают фактически сдельно (зарплата в % от объема) и уравниловки давно нет. Ускорение собственной работы хоть за счет программирования, хоть за счет увеличения скорости движения мышки или карандаша напрямую влияет на кошелек. Настолько, что некоторые исполнители за свои деньги приобретают программы. Хотя есть категория тех, кто в % от средней зп - но они и не жалуются. А "справедливости" вообще нет. Ныть по этому поводу бесполезно. 2. У Vova, на "диком западе", лиспер "стрижет купоны, поскольку ему доплачивают". И это справедливо. Но в России-то не "дикий запад", а нечто свое. И убедить руководителя в "нужности хотя-бы малой сапратизации" очень трудно. На словах-то все "за", а на деле - зачем ему "ускорение и стандартизация", если лично он бабки основные получает не от чисто проектной деятельности? Аренда, дивиденды, откаты и прочее... Это до сих пор во многих проектных организациях. Но есть и новые, как правило, частные фирмы. Там свои проблемы. Например, выгоднее ли "ускорение и стандартизация за счет сапратизации" (с затратами на САПР) или просто потогонная система. А "демонстрационный пакет" действует, когда руководителя пригласят для его просмотра в Германию, например, будут поить-кормить и прочее. Вот тогда он купит за очень большие деньги хоть что абсолютно не нужное. Разумеется, есть и исключения, когда все цивилизованно. Но это пока только ростки цивилизованных отношений. |
|||
|
||||
Есть и альтернатива - начальству нет надобности в сотрудниках совершенствующихся в лиспе - будут много знать, придется или доплачивать или уйдут... Проще взять одного специалиста на хорошую ставку, а остальные пускай используют его программы и работают на конвеере.
|
||||
|
||||
- Регистрация: 31.07.2005
Ухта
Сообщений: 381
|
Спасибо ShaggyDoc! Я вот тоже подумывал поговорить с руководством, только зам. директор не хотел смотреть передал начальнику АСУ, а начальнику АСУ по барабану на сколько я понял. Давал посмотреть начальнику тех. отдела, начальник сказал очень круто - молодец. А в AutoCADе сидят только я и еще один товарищ, которому по большому счету тоже плевать, хотя иногда обращается за помощью. Остальные кто в Компасе, кто вручную. Может с главным инженером поговорить или отложить свой разговор до лучших времен, ведь стаж небольшой 1 год и 3 месяца! Хотя, я считаю, что заслуживаю большего, но идти пока мне некуда! Тем более после вышки с красным дипломом! Даже беру на себя ответственность по сложным расчетам, что в нашем тех.отделе решать бояться! Посоветуйте, как мне быть!
Haos предлагали переходить на сдельщину, но сроки у них дикие. И боюсь расценки у них слабые. Вот если знать что сейчас почём, то может, я и перешел, только не знаю этих расценок. Поэтому боюсь, что просто меня будут обманывать! |
|||
|
||||
>Владимир М
Если решишься уходить: Когда расценки будут и в правду важны - ты их будешь знать на зубок, а сейчас будут задачи поважнее - найти заказы для работы без простоев, научиться делать так, чтоб заказчик все подписывал с первого раза, научиться просто общаться с заказчиком (ох какие они разные, когда с ними на сделке)... |
||||
|
||||
- Регистрация: 31.07.2005
Ухта
Сообщений: 381
|
Елпанов Евгений! Да работа кипит, и отдыхать некогда, даже книги по Лиспу некогда читать! А с заказчиками редко встречаюсь, потому что не я заказы принимаю, но и такое бывает! Хотя, если что-то сложное приходится брать, или просто по необходимости с уточнением. Претензий со стороны заказчиками ни когда не возникало. Все заказчики довольные и счастливые ходят. Только чувствую, руководство на мне греется!
Цитата:
|
|||
|
|||||||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||