[Риф]

Здравствуйте.
В первые столкнулся с расчетом такой плиты. Подскажите правильно ли я делаю.
Профлист НС-75-0.9. Шириной 1м. Длина перекрываемого пролета 6 м.
Расчет плиты в стадии эксплуатации.
Теперь встал вопрос расчета. Считаю плиту в "Арбате"
Собрал нагрузки:
Плиты керамогранитные 10мм
Цементно-песчаная стяжка толщиной 40мм
Эксплуатационная нагрузка (торговый зал)
Вес профнастила
Вес перекрытия
Общая нагрузка 870.85 кг/м2
Вот дальше вопрос: Читал в разных источниках, где как пишут:
1. После сбора нагрузок, собранную нагрузку умножаю на грузовую полосу (т.е. P*1м.)
2. После сбора нагрузок, собранную нагрузку умножаю на грузовую площадь (равную ширине гофра -18.75 см.
Как правильно?
Да и вопрос пройдет ли такая плита при пролете 6м. Арматуру в каждом гофре 1 стержень d=14 мм класса АIII, сетка d=6мм класса ВР-I с шагом 100 мм. Класс бетона В20. Толщина плиты 150 мм.

[PeMCoH]

в "АРБАТЕ" ниразу не считал. Есть пример расчета пустотной плиты "вручную". Что там профлист делает, я совсем не пойму. Что такое гофра - так же не знаю. Мы Агр считали так: если на наружную стену, 1/2 пролета умножить на 1м. В твоем случае Агр=3м.кв.

Сообщение от Риф класса АIII

Старое обозначение класса арматуры, сейчас используются обозначения: В500, А240, А400, А600, А800, ...

Сообщение от Риф сетка d=6мм

Сетка - это хомуты, или соеденительная арматура, или монтажная арматура?

Если честно, дальше пустотной плиты не уходил, так что в полне возможно, что ничем не смогу помочь

[semikra]

При данных нагрузках и пролете 6м перекрытие не проходит(даже по прочности, не говоря уже о прогибах, проверял при шарнирном опирании). Думаю следует брать 114 профлист, да и высота общая порядка 200мм.
По расчету:
-т.к. сталкиваетесь впервые, следует стремиться (для упрощения, сокращения времени, если процесс расчета не автоматизирован), чтобы сжатая зона бетона не заходила в гофры, иначе придется рассчитывать уже не плиту, а отдельные тавровые "балки",
-если сжатая зона в полке, расчет ведем как для обычной балочной плиты высотой Hпрофлиста+Hбетонной полки(в вашем случае 150мм), вырезаем участок шириной 1 м.п.(в вашем случае 870кг/м).Профлист в расчете не учитываем!
-посмотрите СТО 0047-2005 "Монолитная плита по профнастилу. Расчет и конструирование" (http://dwg.ru/dnl/1351), там все подробно расписанно

[Риф]

Спасибо.
По графикам там как я понял максимальный пролет 5м.
Только рассчитал для 114, по расчету тоже не проходит, или я не правильно сделал(
А можете приложить расчет при 114 профлисте, если вам не сложно?
Этот вариант получается неверный?
2. После сбора нагрузок, собранную нагрузку умножаю на грузовую площадь (равную ширине гофра -18.75 см.

В общем вот что у меня получилось для пролета 6 м, используя профлист Н 114 750
Пройдет такой расчет?

[Орловский Олег]

Вырезаем участок плиты шириной 1м и считаем

[Риф]

Спасибо.
Можете посмотреть вот этот расчет?
Мне не понятно если честно почему они, умножали на грузовую равную ширине гофра, хотя расчет там шел, в начале такой же как и увас. Если конечно кого-нибудь не затруднит

[MasterZim]

Риф
при пролете 6 метров незачем делать опалубку из профлиста. Сплошная плита 200-220 мм подходит вполне. Намного облегчается армирование (в смысле трудоемкость)

[Нитонисе]

Сообщение от Риф Мне не понятно если честно почему они, умножали на грузовую равную ширине гофра

Если вырезаете и расчитываете условный участок шириной метр, то умножать надо на метр. В случае опалубки из профлиста уместно вырезать и расчитывать участок с одним гофром (тавровая балка) и именно на нее нужно собрать нагрузку. Поэтому умножают на шаг гофров.

[Риф]

Сообщение от Нитонисе Если вырезаете и расчитываете условный участок шириной метр, то умножать надо на метр. В случае опалубки из профлиста уместно вырезать и расчитывать участок с одним гофром (тавровая балка) и именно на нее нужно собрать нагрузку. Поэтому умножают на шаг гофров.

Спасибо вам за разъяснения.
У них 2 расчета в стадии эксплуатации: на вырезаемый участок 1м и на участок с 1 гофром. Вот мне не понятно зачем они так сделали, или это правильный расчет, и мне надо тоже делать на участок 1 м и на гофр?
Где они вырезают расчетный участок шириной 1м, расчетная схема у них неразрезная балка в 2 пролета равная шагу прогонов, а где с гофром там 1 пролет равный шагу прогонов. Не можете пояснить почему так.
Спасибо вам большое

Риф при пролете 6 метров незачем делать опалубку из профлиста. Сплошная плита 200-220 мм подходит вполне. Намного облегчается армирование (в смысле трудоемкость)

Я бы и рад сделать так как вы сказали, но задание у меня такое)

[Нитонисе]

Сообщение от Риф У них 2 расчета в стадии эксплуатации: на вырезаемый участок 1м и на участок с 1 гофром.

В стадии возведения расчитывается профлист. Его удобнее считать, вырезая условный метр ширины листа, потому что как правило прочностные характеристики для профлиста даются на 1 метр ширины.
В стадии же эксплуатации профлист уже не учитывается, а считается только железобетон. Можно вырезать и метровый участок железобетона, просто тогда придется сложить все ребра, попавшие в этот метр. То есть получится некое приведенное тавровое сечение. Чтобы с этим не заморачиваться удобнее собрать нагрузку на ширину перекрытия, равную шагу гофров. Тут приведенное сечение считать не нужно, а нужно посчитать готовую тавровую балку.

[Риф]

Спасибо вам большое за четкое разъяснение.

[deviser]

http://dwg.ru/dnl/4435
Стр.487, глава 8.4.

[Mr.AS]

Сообщение от Риф Спасибо. Можете посмотреть вот этот расчет? Мне не понятно если честно почему они, умножали на грузовую равную ширине гофра, хотя расчет там шел, в начале такой же как и увас. Если конечно кого-нибудь не затруднит

Почему на листе 7 (сечение) b=9.2 см, а не 50 (или сред.((50+95,5)/2)) ?

[Saha]

Что бы не создавать новую тему. Перекрытие в сейсмике должно образовывать горизонтальный жесткий диск способный передавать горизонтальные сейсмические нагрузки на вертикальные несущие элементы. В рекомендациях по проектированию мон. ж.б. перекрытий по стальным проф. наст. рассматривается два варианта: когда учитывается совместная работа прогонов с ж.б. плитой и когда не учитывается. В каких случаях можно не учитывать совместную работу с плитой??? Ведь тогда если не учитывать о каком жестком горизонтальном диске можно говорить???

[dyr]

Может поможет (тавтология). _http://www.hilti.ru/holru/page/module/techlib/teli_results.jsf?lang=ru&nodeId=-164167&selectedOid=-209081

[Saha]

Сообщение от dyr Может поможет (тавтология). _http://www.hilti.ru/holru/page/module/techlib/teli_results.jsf?lang=ru&nodeId=-164167&selectedOid=-209081

А русской версии нет??

[dyr]

Сообщение от Saha А русской версии нет??

Пишет 8 языков. Но какие не смотрел.

[Saha]

Сообщение от dyr Пишет 8 языков. Но какие не смотрел.

Русский не активен, вот так всегда)) А так было бы интересно посмотреть.

[roman111]

А профлист учитываете в работе перекрытия или это просто несъемная опалубка

[LynxM]

Сообщение от roman111 А профлист учитываете в работе перекрытия или это просто несъемная опалубка

Профлист в работу плиты включается, но рекомендации пишут - что профлист в работу плиты не учитывается. Это своеобразный запас - поэтому, лучше перестраховаться.