Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Поведение кирпичной кладки после образования трещин. Что будет в будущем ?

Поведение кирпичной кладки после образования трещин. Что будет в будущем ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2020, 11:08 #1
Поведение кирпичной кладки после образования трещин. Что будет в будущем ?
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 14,948

Добрый день.

Живу в 4 этажном кирпичном доме 1880 года, памятник КГИОП.
Около 5 лет назад рядом построили новое жилое здание.
При этом в моём доме подвал, бутовые ленточные фундаменты с лежнями, очевидно, выше глбины промерзания. Грунты на глубине 2 м рядом с моим домом вроде как суглинок-супесь. Видимо мой дом каждый сезон с промерзанием опускается-поднимается на 1-10 мм.
Мой до перед строительством нового усилили буроинъекционными сваями. Но к сожалению не все ленточные фундаменты, а только одну стену у нового дома.
В связи с этим, подозреваю, что осадки усиленного фундамента начинают стабилизироваться, в то время как остальной дом продолжает "ходить".

В период строительства по моему дому пошли большие трещины вплоть до на внешних фасадах. Их замазали.
Теперь, в связи, с затухающими осадками нового здания за последние несколько лет, стабилизаций осадок одной стены моего дома и хождением остального "дома" с сезонами зима-лето - начинают раскрываться новые волосяные и не очень волосяные трещины по продольным стенам.

Характер и распространение трещин указал на схеме. Трещины идут и по фасаду и по внутренним продольным стенам. Большие и давние замазаны. Новые ещё раскрываются примерно по 0,2-0,3 мм в год.

Вопрос к геотехникам и кирпичникам.
Что будет со стенами дальше ?
Вот раскрылись трещины 1-3 мм при строительстве. Стены стали кирпичными столбами-пилонами. Всё замазали - стоит.
Вот в связи с "хождением" стали появляться новые трещины 0,5-1 мм.
Что будет в ближайшем и далёком будущем ?
Трещины будут сезонно сдвигаться, тереться и рано или поздно расти просто от движения и трения вплоть до разделения стен на пилоны-столбы и обрушения ?
Судиться уже не с кем. Интересует скорее сколько лет осталось жить относительно спокойно...
Что сейчас происходит с подобными домами ?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом1.png
Просмотров: 99
Размер:	33.2 Кб
ID:	221871  

__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Просмотров: 947
 
Непрочитано 11.01.2020, 11:49
1 | #2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,773


Маяки ставили геодезические? Должны были....
Стены несущие? Есть перегруженные простенки?
Фоток не приложил,... Думаю если простенки несут можно ещё долго замазывать и жить.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2020, 12:05
1 | #3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,783


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Около 5 лет назад рядом построили новое жилое здание.
А на рисунке не рядом а прям как пристройка. Всё-таки зазор есть или это теперь единая конструкция? Если единая, то деформационный шов есть? Если есть зазор, то как какое расстояние между фундаментами?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Мой до перед строительством нового усилили буроинъекционными сваями. Но к сожалению не все ленточные фундаменты, а только одну стену у нового дома.
То есть общую стену у двух домов?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В период строительства по моему дому пошли большие трещины вплоть до на внешних фасадах.
До этого трещин не было?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Судиться уже не с кем.
Всегда есть с кем судиться. Хотя бы с теми, кто выдал разрешение на строительство и согласовал проект.


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вопрос к геотехникам и кирпичникам.
Что будет со стенами дальше ?
Вот раскрылись трещины 1-3 мм при строительстве. Стены стали кирпичными столбами-пилонами. Всё замазали - стоит.
Насколько могу судить, существенная опасность обрушения в кирпичных домах появляется с трещинами в несколько сантиметров а не миллиметров. А с миллимитровыми трещинами у нас дома десятилетиями стоят. Хотя ничего хорошего в этом, конечно, нет.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2020, 12:14
1 | #4
anton-07-25-86


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 114


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Что будет в ближайшем и далёком будущем ?
Будет все стоять как и стояло.
В Одессе несущие стены из ракушняка в подвале обрушаются и дома стоят. Когда будет полный писец тогда власти может быть и обратят внимание на трещины в Вашем доме и что-то усилят.
anton-07-25-86 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2020, 12:20
1 | #5
anton-07-25-86


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 114


Как пример. Обрушение стены в подвале 3-х этажного жилого дома.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P70814-115837.jpg
Просмотров: 61
Размер:	21.2 Кб
ID:	221874  
anton-07-25-86 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2020, 12:54
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,948


Всем спасибо.
Мониторинг строителей закончился лет 5 назад (если был). На внутренние трещины маяки они не ставили. Не замечал их на фасадных трещинах. Больше мониторить некому. С нашим ЖКС проблемы, фирмы ЖКС меняются как перчатки...

anton-07-25-86, спасибо, утешили. Весьма благодарен.

Есть одна трещина, которая вдруг резко затревожила больше других, когда полазал вокруг неё.
Привёл на схеме.
В 1967 году был капремонт здания. Что тогда делали не знаю.
Делали ли новые перемычки над проёмами не знаю. Под обоями на месте перемычки там вроде бы как "новый" ц.п.р., но они из него же и отделку делали...
Больше всего тревожит опирание верхних балок... Какая-то жопа... На чём держится не пойму.
Правая крайняя балка уже немного осела вниз на 1-2 мм... Видно по трещине по потолку. Прям видно где балка идёт по потолку...
Как-то считал эти балки для себя... Они там прилично перегружены по нынешним понятиям, пролёт 6 м, шаг 550-600 мм.
Хорошо, если перемычку таки сделали в 67ом... А если нет...

Кто-нибудь знает, реально в квартиру георадар для снимка стали в стене вызвать ? Посмотреть на перемычку, из чего там она... Неразрушая...
И сколько у их стоит выезд с распечаткой и заключением ?
Стрёмно...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: перемычка.png
Просмотров: 60
Размер:	34.6 Кб
ID:	221877  
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2020, 14:23
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,823


Про какую "перегруженную балку" на картинке идёт речь? Характер трещины и направление деревянных балок перекрытий говорит об разности осадок нагруженной внутренней и слабонагруженной наружной стены.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2020, 14:43
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,948


Komplanar, на разрезе обе стены внутренние.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2020, 14:57
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,823


Что может сделать поперечную стену ещё менее нагруженной, если на неё ещё и крыша не опирается.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2020, 16:50
1 | #10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,795


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Живу в 4 этажном кирпичном доме 1880 года, памятник КГИОП.
Что значит памятник? Что конкретно написано в охранном (что охраняется)? Тем более вы уточняете, что в 1967 был капремонт. Значит охраняется только фасад по красной линии?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
очевидно, выше глбины промерзания.
Ну вряд ли выше. На глубину в 1 сажень грунты в СПб не промерзают, тем более в эту зиму
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В период строительства по моему дому пошли большие трещины вплоть до на внешних фасадах. Их замазали.
Помню я эту тему с трещинами.. Вы там акты осмотра составили. Они помогли? Раскрутили застройщика?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Теперь, в связи, с затухающими осадками нового здания за последние несколько лет, стабилизаций осадок одной стены моего дома и хождением остального "дома" с сезонами зима-лето - начинают раскрываться новые волосяные и не очень волосяные трещины по продольным стенам.
Стандартная ситуация в городе. И она продолжается во всю. Примеров много.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Что будет со стенами дальше ?
Вот раскрылись трещины 1-3 мм при строительстве. Стены стали кирпичными столбами-пилонами. Всё замазали - стоит.
Вот в связи с "хождением" стали появляться новые трещины 0,5-1 мм.
Что будет в ближайшем и далёком будущем ?
На сколько далёком? Что будет с нами и миром через 30-100 лет?
А если серьезно, то сейчас идет перераспределение напряжений. Ширина трещин будет меняться как сезонными, так и годовыми циклами...
Жесткость всей стены вам восстановить не удастся (пояснять почему не буду, сами знаете). Некоторые тещины могут самозаклиниться и остановиться, другие так и будут меняться.
Но серьезных раскрытий не будет, если только какие-нибудь "добрые" соседи не внесут своих изменений...
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Интересует скорее сколько лет осталось жить относительно спокойно...
Не волнуйтесь. До 3-ей мировой доживёте спокойно
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Что сейчас происходит с подобными домами ?
Ни чего. Все так и живут. Какой район города?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Кто-нибудь знает, реально в квартиру георадар для снимка стали в стене вызвать ? Посмотреть на перемычку, из чего там она... Неразрушая...
Если и ездят, то только с ОКОм. А у этого прибора, блок, который для съемки кладки всё же большой, поэтому может не всё вызвонить. Четко сортамент радар всё равно не укажет, так как балка скорее всего обмотана сеткой. Так что лишняя трата денег.
Георадар (даже супер иностранный) хорош для поиска полостей в кладке (дымоходов и кладов). А для металла, только что бы уточнить его наличие с точностью +/-5 см. Это же не ж/б....
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2020, 16:15
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,948


kruz, не знаю. Знаю только что памятник. Видимо фасад. Может быть ещё лестницы, они у нас нетронутые.

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Ну вряд ли выше. На глубину в 1 сажень грунты в СПб не промерзают
Так у нас же 1,6 м промерзание обычно для суглинка/супеси... Откуда 1 сажень ?

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Помню я эту тему с трещинами.. Вы там акты осмотра составили. Они помогли? Раскрутили застройщика?
В итоге застройщик начал активно сам замазывать трещины. Замазали фасадные трещины и по людям ходили и замазывали на момент сдачи их дома.
А я понял, что один такой активный и не стал ничего делать. Раскручивать было особо не на что.
Сейчас уже прошло 5 лет со сдачи дома.


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Если и ездят, то только с ОКОм. А у этого прибора, блок, который для съемки кладки всё же большой, поэтому может не всё вызвонить. Четко сортамент радар всё равно не укажет, так как балка скорее всего обмотана сеткой. Так что лишняя трата денег.
Спасибо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Поведение кирпичной кладки после образования трещин. Что будет в будущем ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заделка трещин в кирпичной кладке по нормам. Poreth Каменные и армокаменные конструкции 8 28.09.2018 11:11
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Ремонт швов кирпичной кладки Владимир Вячеславович Технология и организация строительства 2 14.08.2013 15:00
Неправильная перевязка кирпичной кладки. Как быть? nytysia Каменные и армокаменные конструкции 5 22.04.2013 14:30
Причина появления трещин в несущей кирпичной стене zxcasd2 Каменные и армокаменные конструкции 65 06.03.2011 19:45