| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Помогите найти усилия возникающие в тросах при подъёме груза двумя лебедками

Помогите найти усилия возникающие в тросах при подъёме груза двумя лебедками

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.08.2019, 08:56
Помогите найти усилия возникающие в тросах при подъёме груза двумя лебедками
alex-zlo
 
Регистрация: 13.10.2018
Сообщений: 10

Добрый день.
Прошу помощи в определении усилий возникающих в тросах лебедок при подъёме одной с последующим оттягиванием другой, и спуском уже под ней. Согласно схеме правая лебедка поднимает груз массой Q соответственно в этот момент вся нагрузка приходится на правую лебедку, затем вторая лебедка назовем её левая включается в работу и оттягивает груз в промежуточное значение при этом угол тросов к вертикали не более 45 а между стропами соответственно 90, в этом положении на каждый из блоков приходится примерно 0,71 Q ( такое предположение делаю на основании того что так распределяется нагрузка в двух ветьевом стропе и эта задача описана в подборе стропов) далее правая лебедка "майнует" ( опускает) и груз оказывается под левой лебедкой где вся нагрузка приходится только на нее.
Вопрос в том как определить значения в стропах в разные моменты производства работ при одинаковой высоте навески верхних блоков ( в точке навески), и как это сделать если блоки висят на разных высотах.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: два блока.png
Просмотров: 181
Размер:	30.7 Кб
ID:	217102  

Просмотров: 5614
 
Непрочитано 27.08.2019, 16:02
#21
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Я конечно не ZVV, но
Все так. F1 и F2 - усилия в лебедках, F - вес груза, a1 и a2 - углы отклонения сил F1 и F2 от вертикали.
alex-zlo, я бы посоветовал найти человека, который сделает вам ППР на данную операцию. Если вы таким раньше не занимались, есть высокая вероятность где-то напартачить (неправильно выбрать стропы, лебедки, перегрузить строительные конструкции).
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2019, 20:05
#22
alex-zlo


 
Регистрация: 13.10.2018
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Все так. F1 и F2 - усилия в лебедках, F - вес груза, a1 и a2 - углы отклонения сил F1 и F2 от вертикали.
alex-zlo, я бы посоветовал найти человека, который сделает вам ППР на данную операцию. Если вы таким раньше не занимались, есть высокая вероятность где-то напартачить (неправильно выбрать стропы, лебедки, перегрузить строительные конструкции).
С подбором такелажа и прочим проблем нет, нужна теория под имеющиеся практические решения. Все же в приведенной формуле получилось что усилия равные но при разных углах они такими не будут. для ситуации с равными углами все понятно и так ( задача по подбору строп) а вот при разных углах как быть ?
alex-zlo вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2019, 21:43
1 | #23
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от alex-zlo Посмотреть сообщение
Все же в приведенной формуле получилось что усилия равные но при разных углах они такими не будут. для ситуации с равными углами все понятно и так ( задача по подбору строп) а вот при разных углах как быть ?
Ну, покажите ваши расчеты, где по формулам из поста 20 при разных углах у вас получились одинаковые усилия.
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2019, 02:05
#24
alex-zlo


 
Регистрация: 13.10.2018
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Ну, покажите ваши расчеты, где по формулам из поста 20 при разных углах у вас получились одинаковые усилия
Возможно сходу не правильно понял формулу. Буду разбираться, спасибо за помощь
alex-zlo вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2019, 02:22
#25
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


alex-zlo,
С формулами тьюка согласен.
Может совру где. Перепроверьте. По этим же формулам из поста выше у меня получилось
Т2*sina2/tga1+T2cosa2=mg
Т2=mg/(sina2/tga1+cosa2)
для а2=85 градусов
Т2=mg/(sin85/tg5+cos85)=mg/(11,4795)=mg/1,4=0,087*mg
для а2=45 градусов
Т2=mg/(sin45/tg45+cos45)=mg/(0,71/1+0,71)=mg/1,4=0,7*mg
для а2=30 градусов
Т2=mg/(sin30/tg60+cos30)=mg/(0,5/1,73+0,87)=mg/1,16=0,86*mg
для а2=5 градусов
Т2=mg/(sin5/tg85+cos5)=mg/(1,004)=0,99*mg

Посмотрел на рисунок из поста ещё выше. Не понимаю откуда там 5 весов получилось. У них по их же формулам не сходится. Должно было 130 Н получиться натяжения от фонаря.

Эти сверхбольшие натяжения получатся если считать по формуле провеса гибкой нити от своего веса. Там при небольшом прогибе нити будет и 10 весов и 20 и сколько закажете.
Видимо, здесь это может получиться, если делать везде углы по 80 градусов. Что противоречит здравому смыслу.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 28.08.2019 в 12:12.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2019, 19:00
#26
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от alex-zlo Посмотреть сообщение
как определить значения в стропах
Если вопрос ещё актуален. Проще определять графически. Вычертить нагрузку в виде отрезка. На схеме, например, 4298кг. Достроить треугольник сил и замерить полученные отрезки: 2510кг и 2415кг. Если канатов в ветвях более одного, то полученные результаты разделить на количество канатов. Получим нагрузку на канат.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усилия в тросах.jpg
Просмотров: 28
Размер:	17.2 Кб
ID:	217399  
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Помогите найти усилия возникающие в тросах при подъёме груза двумя лебедками

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожалуйста, помогите найти техкарту на облицовку купола ! Олич Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 11.05.2011 16:45
Помогите найти прогоны длиной 6000мм, сечением 180х600мм Toxel Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 22.01.2011 07:28
Помогите найти СП 31-115-2008 Открытые физкультурно-спортивные сооружения. Часть 4. Экстремальные виды спорта Aragorn Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 02.12.2010 06:58
СНиП 11-10-75. Технология укладки асфальтовой смеси. Помогите найти! Maxim-t Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 23.09.2010 00:11
Помогите найти чертежи православных храмов leonbka Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 12.03.2010 11:31