| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.01.2020, 14:35 | #1 | |
Подскажите вариант дополнительного утепления здания.
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 48
|
||
Просмотров: 2603
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487
|
Регион строительства укажите. Если не какая-нибудь Якутия, то с учётом нынешней зимы, 100мм сэндвич-панели должно было хватить.
Это я к тому, что надо рыть не в направлении наращивания утеплителя, а в решение проблем с вентиляцией и мостиками холода. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 48
|
Приморский край. В эту зиму до -24С. Ветра. Мостиков холода практически нет - сендвич по всему периметру с подрезанной по углам внутренней панелью. По таблицам необходимо 150мм. ПСБС - вот и задумались... А то на отопление большой расход
----- добавлено через ~5 мин. ----- Вложение посмотрел. Так первоначально и планировал, но опасаюсь образования конденсата на внутренней панели сендвича (в помещении постоянно находятся люди). Именно из-за опасений конденсата и обратился за помощью форума. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 48
|
Shar, уточните, пожалуста, из какого документа схема во вложении?
----- добавлено через ~3 мин. ----- Опыт показал, что ожидаемого экономного отопления не получилось. Электроконвертор работал постоянно. Появилось мнение что необходимо дополнительное утепление. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Ожидалось, что отопление надо будет включать периодически, но при выключении температура начинала падать уже через 20-30 мин. на 2-3 градуса. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487
|
Мощность электроконвектора и площадь помещения? Количество людей и специфика помещения?
Я почему упорствую, потому как сразу возникло ощущение, что дополнительное утепление тут не сильно поможет. От половины до двух третей энергии должно тратиться на обогрев приточного воздуха. У вас температура падает потому, что идёт воздухообмен, чтобы температура держалась, нужен тепловой аккумулятор, впрочем, разницы особо не будет, просто более мощный нагреватель можно будет включать периодически вместо постоянной работы более слабого нагревателя. P.S. Впрочем, вспоминается технология рекуперации тепла для нагрева приточного воздуха... но там, ЕМНИП, ценники негуманные... Последний раз редактировалось Komplanar, 27.01.2020 в 15:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 48
|
Площадь помещения 36 м2. Теплая мансардная крыша (100мм базалит, 60мм ПСБС, пленка). Помещение используется для временного проживания на время строительства дома.
Проверил по онлайн калькулятору smartcalc.ru Вашу схему. У меня нет оснований не доверять Вам, но калькулятор выдает сильный конденсат на внутренней поверхности сендвича. Может я что-то не так понимаю? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Вентиляция с рекуперацией (самодельная) рассматривается как следующая задача. Про теплоаккумулятор тоже думаю. Знакомые предлагают кирпичную печь. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Результат рассчета калькулятора: https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...<4=0&mm4=417 |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 179
|
Проверил по онлайн калькулятору smartcalc.ru Вашу схему. У меня нет оснований не доверять Вам, но калькулятор выдает сильный конденсат на внутренней поверхности сендвича. Может я что-то не так понимаю?
Если Вы решили проверить мою схему то примите в расчет данные: Для расчета – температура в помещении 50С как для неотапливаемых лестничных клеток (п.5.5 СНиП 23-02-2003) Стены - стеновые трехслойные сэндвич-панели МС31-ТСП-Z-80-1190-V-М-МБВ-СК(ПЭ-01-RAL1015-0,5/ПЭ-01-RAL1015-0,5)2500 ГОСТ 30603-2012 t=80мм Кровля - кровельные трехслойные сэндвич-панели МС31-ТКП-Z-80-1190-М-С-МБВ-СК(ПЭ-01-RAL3005-0,5/ПЭ-01-RAL3005-0,6)2500 ГОСТ 30603-2012 t=80мм Дополнительное утепление - минераловатный утеплитель Y=70кг/м³ ГОСТ 9573-2012 t=80мм Листы гипсокартонные ГКЛВО t=12,5мм ГОСТ 6266-97 |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 48
|
Shar, я так понимаю, что дело в температуре воздуха в помещении. Я правильно понял, что у Вас +5 град. Цельсия ? У меня +18..+22 С. Я правильно понял, что на практике у Вас конденсата нет?
----- добавлено через ~5 мин. ----- "Представленный теплотехнический расчет ограждающих конструкций зданий является оценочным и предназначен для предварительного выбора материалов и проектирования конструкций." фраза с сайта калькулятора. Уважаемый Shar, я, к сожалению, не смогу учесть все представленные Вами данные. Речь идет об ИЖС Если-бы я имел возможность выполнять подобные расчеты самостоятельно, то... Но увы! Вот и прошу помощи и разъяснений. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487
|
У меня в голове крутится хоть и тупая, но навязчивая идея - сделать вентилируемую утепленную прослойку изнутри. Присобачить рейки вертикально, к панелям, заполнить между ними минераловатными гидрофильными матами, сверху - гидро-ветрозащитную мембрану, контробрешётку, и гипсокартон с зазором снизу и сверху сантиметра 3. Короче, вентилируемый фасад наоборот.
Но 36 метров помещение и большие затраты на отопление? Или площадь стен получилась большой, или где-то запороли пирог мансарды/пола. Ещё раз - как решены утечки тепла через пол? |
|||
|
||||
Стена тонкая но предположительно проблема не в ней, а в разных соединениях и прочих конструктивных узлах (пол, потолок итд.). Так как нет теплоаккумуляционной массы, то отопление должно быть постоянным даже если ничего не выветривается (только как людям без вентиляции жить).
|
||||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317
|
А я эту идею и реализовал. Правда по колхозному не много. Мелочевка правда. Будка водозаборной скважины 3х6м из сэндвич панелей + склад реагентов для водоподготовки 3х6. Большой расход э/энергии на э/обогреватели. Стены в 100мм, сплошные мосты холода. Финансовая служба - заставила поставить бытовые ваттметры))) (дыры финансовые закрывают))). Оклеили стены/потолок утеплителем минплитой и метсайдингом дешевым стены и потолок закрыли и прижали плиты. Вентрешетки человеческие. Ну теперь ждем когда сайдинг окупиться. Статистика показывает хорошо и градусник тоже, но пока зима никакая))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 48
|
Уточняю по полу: Грунт - бетонная плита 150мм - ЭППС 50мм - бетонная стяжка 50мм. Бетонная стяжка т.к. в дальней (очень!) перспективе после строительства дома это строение будет гаражом на 2 авто.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Podpolie уточните пожалуста вопрос по образованию конденсата на внутренней поверхности сендвича в Вашей будке для скважины. Влажность там по любому должна быть достаточно высокая... ----- добавлено через ~8 мин. ----- Кстати, в изученных мною документах по теплорасчету для строительства вентилируемые фасады не принимаются в расчет при расчете утепления. Т.е. за счет вентилируемого промежутка температура под фасаадом будет равна температуре внешней среды. Назначение вент.фасада чисто ветрозащита (снего-дожде-грязезащита) и дизайн. Как я понял. Исходя из этого делать "вент.фасад" изнутри помещения с точки зрения утепления бессмысленно. Или я в чем-то не прав? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? | Aragorn | Конструкции зданий и сооружений | 90 | 19.01.2018 10:34 |
Требуемая степень огнестойкости здания учебного здания ВУЗа Ф4.2 | Tyhig | Пожарная безопасность | 2 | 12.05.2017 06:09 |
Подскажите как смоделировать части здания | .:Nikolas:. | Лира / Лира-САПР | 3 | 05.11.2013 09:22 |
подскажите гда найти разрез типового этажа круглого офисного здания | AK-87 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 10 | 22.04.2010 14:12 |
Подскажите архитектурный стиль здания | k2lom | Архитектура | 17 | 17.04.2010 15:32 |