| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Да есть у меня этот файл. Только я расцениваю изложенную в этом файле методику как попытку "приспособить" SCAD к решению той задачи, для решения которой он(СКАД) не предназначен по определению.
"Если у Вас в руках молоток, то любой предмет кажется Вам гвоздём, который хочется забить", причём так хочется, что аж руки чешутся. Поэтому(по моему субъективному мнению) файл "Masson" - это именно тот случай, когда имея в руках молоток(SCAD), лечили "чесотку рук". Последний раз редактировалось ERS10, 18.07.2010 в 22:29. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Поэтому ставьте фторопластовые прокладки. Например. Т.е. выходите из положения конструктивными мерами.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
Цитата:
|
|||
|
||||
тракторист Регистрация: 06.12.2007
Н.Новгород
Сообщений: 279
|
Цитата:
Теоретики мля!!! Нельзя передавать на кладку момент в 2 тонны! И наплевать на то, какие у Вас там перемещния. Обоприте конек и уйдете от распора.
__________________
Не каждое серое вещество имеет отношение к мозгу! |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Практик, мля! На практике этот распор есть, и наплевать на то, что момент 2 тонны! Перемещения малы, ну очень малы - представьте на практике на 1 мм ушел вбок верх стены высотой 3000 мм - поэтому разгрузка наступит очень быстро и неизбежно. При этом упруго-пластические деформации кладки в корне стены (где момент был наибольший) будут не 1 мм, а 0,05 мм! Можете взять лупу и посмотреть
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Ключевая фраза. Возникшая путанница с определением термина "распор" приводит к тому, что некоторые полагают, что распорное усилие будет действовать пока не завалит стену. В случае наслонных стропил это не тах. Через 1 мм смещения опоры "распор" уже равен нулю.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Конечно, теоретическую картину усилий при конструировании нужно иметь ввиду. Но как на практике будет происходить разрушение?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
Нитонисе, а кто эти некоторые? Помоему всем все ясно... При нулевых перемещениях распор есть, при переремещениях 1,5 мм его нет. Я вроде даже файлы с расчетом прикладывал. Здесь скорее обсуждается проблема допустимых неупругих деформаций кладки. AF9999,наверное, предлагает опереть конек каждой стропилы, например постановкой дополнительных колонн, тогда да, распора не будет.
Forrest_Gump, до верха перекрытия 820 мм. Ильнур, момент определен исходя из совместной работы стропил с упругой кирпичной стеной. Последний раз редактировалось SergeyMetallist, 20.07.2010 в 19:41. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Ставьте болты, делайте овальные отверстия, если кажется что недостаточно, смажьте графитовой смазкой или подложите фторопласт. Или центр опирания сместите маленько внутрь. Миллион зданий именно так и стоят - ноги поставлены на мауэрлат, мауэлат лежит на стене. Некий распор всегда имеется - хотя бы от температурного расширения. Или Ваш вывод какой - конструкция треснет, нужны колонны ... или что? Forrest_Gump, Вы так и не рассказали, что будет наблюдаться на практике? Я думаю, образуется невидимая трещина над перекрытием, и все. А Вы?
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 21.07.2010 в 10:45. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
to Ильнур - требуя от меня ответа, Вы не отвечаете на мои вопросы. Вы утверждаете, что ничего страшного в горизонтальном перемещении в 1,5 верха кладки высотой 620 мм ничего не будет. типа образуется "невидимая трещина над перекрытием". волосяная трещина то будет или что потолще, фиг с ним. но коли образовалась трещина, то за счет чего будет обеспечитваться устойчивость кладки? есть трещина - значит на растяжение раствор не работает. тогда за счет чего будет стоять стенка при горизонтально действующей силе по верху кладки?
а теперь мой вопрос еще раз - как возможны горизонтальные перемещения в 1,5 мм в месте стыка продольной и поперечной стены?! за счет мнимой упруго-пластической работы кладки? то есть за счет упруго-пластической работы раствора?!?! или там возможно образуется трещина? P.S. а еще хотелось бы увидеть узел с применением графитовой смазки при деревянных стропильных ногах. P.P.S. Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Обычно стена трещит от неравномерной осадки, и трещины получаются вертикальными и очень видимыми.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
вопрос еще раз - как возможны горизонтальные перемещения в 1,5 мм в месте стыка продольной и поперечной стены? может автор пересохранит свою расчетную модель для версии скада 7.31? ибо сильно сомневаюсь, что в расчете действительно учтена работа кладки.
Цитата:
Цитата:
коли не видели трещин, то смотрите тему Таки есть распор в двухскатной крыше! |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 15
|
По моему мнению не стоит так глубоко рассуждать о пластической работе кладки, балки, о недостатках метода КЭ и ловить милиметры на примере всего лишь треугольной двускатной крыши(с опорой в коньке), несущей черепицу и снег ... А то, наверно, можно попробовать еще посчитать эту уже замученную крышу с учетом геометрической нелинейности стропил, ведь при прогибе от снега и собственного веса их длина должна уменьшиться и эти перемещения в опорном узле, получается, противоположны перемещениям от распора... и от вышеупомянутых 1,5мм может удасться отнять пару нанометров...
Последний раз редактировалось Drozdov, 21.07.2010 в 12:51. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кирпичная кладка стен неправильной формы. | balbes-ocenschik | Технология и организация строительства | 1 | 06.06.2010 10:26 |
кирпичная кладка в зимний период | rom11 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 25.09.2009 22:02 |
кирпичная кладка в грунте - что с ней можно сделать? | ed-dy | Основания и фундаменты | 2 | 31.08.2009 09:48 |