|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
05.04.2021, 12:01 | #1 | |
Что подразумевается под значением расчетного сопротивления грунта под нижним концом сваи и на боковой поверхности сваи СП «свайные фундаменты» 24 13330
Регистрация: 09.09.2019
Сообщений: 2
|
||
Просмотров: 6329
|
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Вы путаете практику с теорией. Примите эти цифры в таблицах, как допускаемые напряжения.. А если хотите считать R, то тогда считайте по Березанцеву..,
Но не переписывайте пожалуйста полостью разделы СНиП, тяжело же понять суть вопроса. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Можно R и f определить в натуре, можно и прямо несущую способность сваи. Про инженерно-геологические изыскания и полевые методы определения много всякого написано, в том числе в нормах. Не понятно, отчего такой вопрос возникает даже.
|
|||
|
||||
до сих пор не понял Регистрация: 02.10.2014
Замкадская степь, аул СПб
Сообщений: 57
|
Привет!
Столько текста, что искать и цитировать лень. Все, что касается расчетного сопротивления по сваям получено экспериментально по аналогии с ж/б конструкциями, поэтому пытаться найти в этом логику - дело не благодарное. Лично мне люди, приближенные к разработчикам СНиП Основания и фундаменты, в свое время поведали байку о том, что цифры из таблиц, которые сейчас табл.7.2, 7.8 были во многом взяты из фашистских экспериментальных данных в ГДР. При этом "опять же с чужих слов" нет гарантии, что полученные данные были правильно переведены на рашу и верно обработаны статистически. Примите для себя, что данных лучше чем натурные испытания свай вы не получите и таблицам не верьте. Разброс относительно результатов расчетов по таблицам и практических испытаний очень большой. Даже между статзондированием и натурными испытаниями иногда разница получается ого-го
__________________
Все что не делается, то не делается |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Это Вы так шутите? Очень неудачно.
Это стадия инженерно-геологических изысканий, которые должны дать однозначный ответ по поводу необходимой конструкции фундамента. Ранее выполнять подобное при строительстве было нельзя. Только контроль определённых расчётом значений. Нынешних норм не знаю, а состав ИГИ все это вполне себе предусматривал (испытания, зонды, штампы, пробные сваи и т.д.), опять же, в оговоренных случаях, а не всегда и всюду. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Получены путем обработки результатов испытаний. Учитывая неточность и неучет множества факторов, были созданы также локальные таблицы с R и f, например, в Ленинграде
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Если данных нет, строите вы в чистой тундре где не ступала нога изыскателя, тогда имеет смысл сделать сначала разведочную скважину, а уже по ней оперативно принять решение на какую глубину бурить остальные и нужно ли вам статическое зондирование для определения несущей способности свай.
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 09.09.2019
Сообщений: 2
|
Цитата:
Хотелось просто разобраться с формулой 7.11 для научных целей. При достижении R и fi, грунт упруго работает или уже переходит к предельному состоянию? |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
ИМХО, достигает "предельной" осадки.
Почитайте книжку Далматова и (вроде) Лапшина по вайным ф-там, там он описывает как они делали таблицы R f по результатам натурных экспериментов
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
По большому секрету.. Эта "сниповская" формулам раньше (в годах 1935-39) называлась "практическая американская формула для расчета сваи" и все условные сопротивления сначала брались как американские, а потом стали корректироваться по опытам сначала для деревянных, а потом для ж/б свай. Впервые это вошло в нормативы в 1944 году (инструкция по забивке свай........), а в 1948 в НиТУ... И далее понеслось. Сопротивления стали корректироваться по опытным данным. Целый институт работал над этим... Ну и к 1962 всё уже стало похоже на нынешнее (только буровых не было). это УСЛОВНЫЕ сопротивления... Что такое условные знаете? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Луга А.А. К нормам расчетных сопротивлений свай по грунту // Тр. ин-та ЦНИИС. –М.: Транспорт, 1965. – № 56. – С. 105–114. вытекает ещё больше неопределенностей. Цитата:
Третий характеризует уменьшение пригруза на призму выпора. Четвертый вообще не имеет теоретического обоснования и введен также из-за несоответствия теории и натурному эксперименту. Последний раз редактировалось SergeyKonstr, 06.04.2021 в 15:34. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
А если не секрет, для каких? Хотите вывести формулу для предельных? Ну таких (или близко к таким) формул достаточно, начиная с 20-х годов прошлого века.
Хотя после Федора Константиновича Лапшина этим заниматься не интересно. Найдите его книжку Расчет свай по предельным состояниям, там все его формулы выведены и по 1-ому и по 2 ому |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Да, причем насколько помню, в книга Лапшина или Далматова с Лапишным есть даже перечень формул и альтернативных методик по определению н.с. свай по таблицам
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какую глубину заложения при расчете расчетного сопротивления R грунта брать для внутренних фундаментов? | lionheart3391 | Основания и фундаменты | 7 | 22.10.2021 20:57 |
В поиске сравнительные таблицы старых (СНиП и пр.) и новых нормативных документов (актуализированные СП) | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 19 | 25.11.2016 08:27 |
Как определить расчетное сопротивление на боковой поверхности сваи при показателе текучести 0? | Кучер | Основания и фундаменты | 15 | 06.04.2015 21:18 |
Недосказанности в СНиП 2.02.03-85 «Свайные фундаменты» | Серёга - Bilder | Основания и фундаменты | 4 | 03.12.2008 20:00 |
Расчет буровой сваи (сопротивления на боковой поверхности) | deymos | Основания и фундаменты | 3 | 27.12.2006 20:13 |