| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Прошу проконтролировать расчёт фундамента на склоне для частного жилого дома

Прошу проконтролировать расчёт фундамента на склоне для частного жилого дома

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.10.2011, 20:36
Прошу проконтролировать расчёт фундамента на склоне для частного жилого дома
PPeterr
 
теплосети, котельные
 
Сочи
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 145

Здравствуйте.
В настоящее время есть желание произвести расчёт фундамента для частного жилого дома (садово-огородного но для постоянного проживания).
Расчёт хочу произвести согласно официальной нормативной документации. Геологических изысканий на земельном участке не проводилось и не предполагается. Необходимые значения по геологии придётся принимать "на глаз".
Что известно на данный момент (что планируется):
место строительства - г. Сочи (сейсмичность 8 баллов);
этажность - 2-3 этажа;
железобетонный каркас;
размер в плане 6х9м;
от подвала решено отказаться;
участок на склоне, уклон 12 градусов.

В настоящее время потихоньку ведётся строительство подпорной стены в нижней части участка ( http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62833 ), выполнено 4,5 погонных метра стены из 15-ти запланированных. Тем не менее, строительный сезон закончен и как раз следует задуматься о будущем. Надо заставить себя посчитать фундамент.

Вопрос.
На прикреплённых рисунках изображён некий фундамент (некий ж/б каркас из балок и колонн сечением 400х400мм). Подскажите, применим ли такой вариант фундамента для расчёта?

Подскажите нормативную литературу, к которой следует обратиться по поводу расчёта фундамента в первую очередь (имеется ввиду, что попроще для восприятия).

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез.JPG
Просмотров: 1734
Размер:	24.0 Кб
ID:	68623  Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез2.PNG
Просмотров: 1354
Размер:	10.8 Кб
ID:	68624  Нажмите на изображение для увеличения
Название: роств.JPG
Просмотров: 1673
Размер:	27.2 Кб
ID:	68625  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
вопр2.dwg (148.2 Кб, 17547 просмотров)

Просмотров: 57607
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2011, 22:44
#101
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Я посчитал плиту перекрытия при опирании по контуру 6х3м. И по ручному расчёту и по Лире проходит. Принимаю толщину перекрытия 160мм, арматуру диам. 10мм с шагом 200мм (а вот арматура диам. 8мм с шагом 200мм уже в Лире не проходит).
Вобщем, думаю далее рассматривать каркас с шагом колонн 6х3м. Меня смущает, что перекрытие придётся заливать в два захода, с технологическим швом посередине. Насколько это пагубно сказывается на надёжности перекрытия?
И опять же, возвращаясь к требованиям СП 52-103-2007, п. 7.7: "толщину плоских плит перекрытий сплошного сечения рекомендуется принимать не менее 16 см и не менее 1/30 длины наибольшего пролета", при ширине балки перекрытия 400мм, наибольший пролёт получается 5,6м. И тогда толщина плиты должна быть не менее 5600/30=187мм. Блин, не знаю, реально ли своими силами сделать такое перекрытие...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: плита Лира 6м.PNG
Просмотров: 266
Размер:	32.0 Кб
ID:	70459  

Последний раз редактировалось PPeterr, 30.11.2011 в 09:13. Причина: добавил про 187мм
PPeterr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2011, 08:36
#102
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Здравствуйте.
Вчера считал ж/б балку под перекрытие (вручную, ещё предстоит проверить в Лире) между колоннами пролётом 6м. Вобщем, по расчёту у меня получилось, сечение балки 200х400мм, при этом сжатая арматура не требуется, растянутая арматура - 3 стержня диам. 16мм. Но у меня вопрос. В связи с производством работ, у меня будет шов в балке, на уровне низа перекрытия. Подскажите, могу ли я в расчётах принимать, что сечение балки 200х400мм, несмотря на то, что по сути в этом сечении у меня будет технологический шов бетонирования?
Для пояснения прикрепляю автокадовский рисунок.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
балка.dwg (36.7 Кб, 4058 просмотров)
PPeterr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2011, 09:38
#103
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Проверил ручной расчёт в Лире - результаты сошлись. Но это расчёт по первой группе предельных состояний. Подскажите, где в Лире можно посмотреть величину прогиба балки?
Теперь мне надо посчитать сечение второстепенных балок, затем колонн, чтобы создать хоть примерные очертания каркаса. Затем гонять по кругу в расчёте весь каркас, чтобы в результате вычислить массу здания при принятых размерах и нагрузках. Обнаружил пример расчёта пространственного каркаса в Лире - когда определюсь хоть примерно с сечениями, попробую посчитать пространственно по этому примеру.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: балка 6м.PNG
Просмотров: 131
Размер:	31.5 Кб
ID:	70688  
Вложения
Тип файла: pdf балка 6м.pdf (24.9 Кб, 478 просмотров)
PPeterr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2011, 21:50
#104
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Подскажите, как считаете, можно ли рассматривать фундамент такого вида, как на рисунках прикрепил.
Идея - перекинуть часть грунта в пределах стен фундамента и этим выровнить площадку под перекрытие. И сделать перекрытие по грунту. Получается как бы полуподвальный этаж.
Вызывает подозрение сильная ступенчатость фундамента и большие площади восприятия горизонтальных усилий от давления грунта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лента1.PNG
Просмотров: 239
Размер:	15.7 Кб
ID:	72145  Нажмите на изображение для увеличения
Название: лента2.PNG
Просмотров: 194
Размер:	20.5 Кб
ID:	72146  
PPeterr вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2011, 23:44
#105
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Столько бетона коту под хвост
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2011, 16:32
#106
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Здравствуйте.
Вопрос такой: может ли железобетонный ленточный фундамент иметь двутавровое поперечное сечение?

Ведь если в верхней части ленточный фундамент должен иметь толщину наружных стен (напр. 400мм), в нижней части по условию прочности основания, например 500мм и при этом высота фундамента значительная (а нагрузка на фундамент от строения относительно небольшая) - не получится ли перерасход железобетона в этом случае.
PPeterr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2012, 09:08
#107
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Подскажите пожалуйста. Какое буровое оборудование может быть установлено на шасси ГАЗ-66.
Меня интересует ответ на вопрос такого характера: если всё же обеспечить проезд на участок автомобиля наподобие ГАЗ-66 (возможно это разумнее по затратам и надёжнее по устойчивости на склоне, чем устраивать столбчатый либо ленточный фундамент), то какого диаметра и на какую глубину можно будет выполнить буронабивные сваи под фундамент с помощью такой установки?
PPeterr вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 01:16
#108
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от PPeterr Посмотреть сообщение
то какого диаметра и на какую глубину можно будет выполнить буронабивные сваи под фундамент с помощью такой установки?
Диаметр 530мм вполне хватит если сваи не более 13 метров... а если в глине есть валуны песчаника то он не пробурит ..
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 01:36
#109
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Уклон для автомобилей не более 1:11,2 (10 градусов) (СНиП Автомобильные дороги вроде бы).
Уклон для работы техники (чтобы она могла расставить аутригеры) обычно не более 3 промилле (паспорта техники).

Опасная зона от буровой установки 15 м. СНиП 12-03-2001.

У вас слишком круто. Для техники придётся делать временный проезд.
Тогда уж проще расковырять весь склон...

Валуны можно подвинуть (не знаю как, но слухи слышал) или пробурить (другим буром, ударно-вращательное бурение).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2012, 08:32
#110
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


У нас тут просто недавно оползень активизировался в одном из районов с частной жилой застройкой. Ползёт 8 гектаров по площади. По некоторым мнениям - из-за дополнительной пригрузки склона от настроенных домов.
Как-то страшно становится строить. Причём, упоминается, что некоторые дома выполнены по проекту (т.е. ИГИ, конструкции строительные), и всё равно - склон ползёт и любой дом вместе с ним.
У меня вот какие мысли: по-хорошему, чтобы избежать лишнего нагружения склона, надо либо нагрузку от веса здания передать на прочный слой (аргилит) - это сваи; либо же вывезти со склона грунта по массе столько же, сколько весит строение. В случае если масса здания 200т, например, надо вывезти грунта примерно 100 м3. Это логичные мысли?

Последний раз редактировалось PPeterr, 30.01.2012 в 16:45.
PPeterr вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 14:21
#111
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
или пробурить (другим буром, ударно-вращательное бурение).
Да мы бурили буро инъекционные небольшими установками на гусеницах долго и дорого но бурит .. ударная должна быть тоже мощная я спрашивал как то у наших буровиков сказали нужен хороший тяжелый аппарат который возьмет эту гадость
Цитата:
Сообщение от PPeterr Посмотреть сообщение
- это сваи; либо же вывезти со склона грунта по массе столько же, сколько весит строение. В случае если масса здания 200т, например, надо вывезти грунта примерно 100 м3. Это логичные мысли?
не логичные .. вывоз грунта это подрезка склона (хочешь вызвать оползень вывези грунт)... вес двух этажного здания не может повлиять на устойчивость склона ... да если ваш дом ползет и у вас есть проект здания то это нечего не значит... в проекте должен быть раздел противооползневые мероприятия ..... и если он есть а дом ползет вот это косяк проектировщиков или строителей стены подпорной .. Фундаменты здания не могут нести функции противооползневых сооружений .. сваи обычно отстреливает по одной и поехали ....
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2012, 19:14
#112
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Здравствуйте.
Считать я всё прекратил, т.к. понял, что сперва надо прийти к какой-то общей концепции.
Вобщем, крутил-вертел в голове. На данный момент мне кажется, надо остановиться на столбчатом фундаменте. Сетка колонн 6х4,5м (план здания 6х9м), отказался от первоначальной мысли 3х3м - это очень густо. Подошвы колонн квадратные размером 1,5х1,5м (высота лопаты). Толщина плитной части - 300мм. Размер подколонника в плане 600х600мм. Высота от бетонной подготовки до верха подколонника 1,5м. Эти размеры взяты как рекомендуемые из пособия по проектированию фундаментов под колонны.

Ну а решил написать это сообщение в связи с вопросом. Что такое набетонка, когда и как правильно её делать?
Дело в том, что если расстояние между осями колонн 6м, то расстояния между краями плитной части фундаментов 4,5м. А по расчёту балка (ригель) на пролёт 6м затратнее, чем на пролёт 4,5м. Вот я и заинтересовался этой самой набетонкой, на которую (как сказано в некоторых документах), опирают фундаментную балку. Найти информацию по набетонке мне не удалось. Расскажите, что это такое и где про неё почитать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 286
Размер:	79.1 Кб
ID:	75771  
PPeterr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2012, 11:40
#113
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Решил снова обратиться.
Никак не могу определиться с фундаментом и вообще, каким должен быть дом.
Несколько раз перечитал начало этой ветки (где давались хоть какие-то советы). И если уж останавливаться на столбчатом фундаменте, то как я говорил раньше, на мой взгляд оптимальный размер подошвы одного столба 1,5х1,5м (как раз примерно лопата поперёк в яме поместится). Более широкую подошву под каждый столб делать не хотелось бы (хлопотно). Опять же, на мой взгляд, сделать таких столбчатых фундаментов я смогу не более 6 штук (или требуется больше?). Это так, абстрактно.
В общем, суммарная площадь опоры 6 столбчатых фундаментов получается 13,5 кв. м. Если последовать совету, что был здесь ранее - принять прочность основания 1 кгс/см2 (10 тонн на 1 кв. м), то получается, масса строения должна быть не более 135 тонн. Приходится отказаться от мысли в 3 этажа, также от мысли эксплуатируемой кровли. Необходимо рассмотреть вариант мансарды в качестве 2-го этажа. Т.е. сейчас уже утихомирил свои желания и смотрю в сторону одного этажа и мансарды. Но всё-равно хочу два ж/б перекрытия и каменный первый этаж.
Как было предложено ранее, рассматриваю консольные вылеты за ж/б колонны (по 1,5м). Не могу определиться - требуется ли дополнительная обвязка 4-ёх нижних колонн ж/б балками.
К сожалению, выяснилось, что уклон местности больше, чем я думал - на 3м по горизонтали перепад рельефа составляет 1м.

Дайте ещё пожалуйста дельных советов. Каким же образом можно оптимально построить частный домик.
Те советы, что давались ранее, я держу в голове.
Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.png
Просмотров: 129
Размер:	7.1 Кб
ID:	76198  Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез 1_1.png
Просмотров: 162
Размер:	12.4 Кб
ID:	76199  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3д.jpg
Просмотров: 245
Размер:	67.2 Кб
ID:	76200  
PPeterr вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 12:32
#114
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от PPeterr Посмотреть сообщение
Дайте ещё пожалуйста дельных советов.
Дам один - наймите опытного конструктора.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 12:48
#115
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Цитата:
Сообщение от PPeterr Посмотреть сообщение
Опять же, на мой взгляд, сделать таких столбчатых фундаментов я смогу не более 6 штук (или требуется больше?). Это так, абстрактно.
Меньше "столбиков" - толще обвязочная балка, Больше столбиков - балка меньше. Все познается в экономическом сравнении
kruz вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 14:05
#116
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Схема получилась гораздо лучше чем раньше..
Фундаменты в уровне планировки нужно объединить по наружке балками 40х40 потом на них можно выложить стены и закрыть цоколь ..
4 колонны висящие на консолях можно убрать ..
на счет
Цитата:
Сообщение от PPeterr Посмотреть сообщение
1 кгс/см2 (10 тонн на 1 кв. м)
это для хреновой глины а у тебя судя по фото в теме подпорки и учитывая глубину заложения 1.5м можно и 20кг грузить (это тоже с запасом)
Для фундаментов нагрузку накинь примерно на 30% (сейсмика)..
такие домики каркасными нет смысла делать ... стены из кер.блоков 300мм усилить сердечниками и все .. удачи
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2012, 15:18
#117
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
Фундаменты в уровне планировки нужно объединить по наружке балками 40х40
Я не уверен, что правильно понял. Взгляните пожалуйста на рисунок - красным выделил эти балки 40х40. Именно это имелось в виду? (насколько я понимаю - уровень планировки это отметка местности. Но отметка земли у меня получается разная. В итоге нарисованные балки - в уровне планировки второго ряда столбов).
Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
потом на них можно выложить стены и закрыть цоколь
Высота от этих балок до следующих по высоте маленькая. Использовать это пространство не удастся. Разве что для красоты стену выкладывать...
Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
4 колонны висящие на консолях можно убрать
Ясно. Я так понимаю, правильнее их тогда называть "сердечник", если будет каменная кладка.
Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
такие домики каркасными нет смысла делать ... стены из кер.блоков 300мм усилить сердечниками и все
Я уже и не цепляюсь именно к каркасному строению. Просто, если уж делать фундаменты под столбы, то волей-неволей получается что-то наподобие каркасного ж/б. Да, скорее всего надо рассматривать керамзитоблоки для стен (только, насколько помню, длина у них 390мм).
Спасибо за комментарий.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 113
Размер:	24.6 Кб
ID:	76215  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 174
Размер:	63.6 Кб
ID:	76216  
PPeterr вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 15:46
#118
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от PPeterr Посмотреть сообщение
только, насколько помню, длина у них 390мм
Длинна 390 ширина 190 а есть более толстые 290 в Сочи выпускают толщина 300 мм вполне пойдет и для сердечников и для поясов... 200 мало а 400 перебор все равно утеплитель нужен
Балки красным цветом ниже надо на уровень планировки первого ряда фундаментов и подошвы второго ряда
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Прошу проконтролировать расчёт фундамента на склоне для частного жилого дома

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Индивидуальный бассейн в "пентхаусе" жилого дома. Pesec Архитектура 3 18.10.2009 01:43
Расчёт электроснабжения жилого дома Nickola Электроснабжение 4 31.03.2009 14:16
Уровень ответственности частного жилого дома (коттеджа) goa_21 Прочее. Архитектура и строительство 8 09.09.2008 21:19
Помогите по проекту частного дома Umka Разное 72 01.04.2007 13:00