[Daiwa]

Можно ли при корректировке ПД после 1 июля на экспертизу выходить с нормами по РП 1047-р?

Есть ли разъяснение ...объект запроектирован по нормам до ПП№1521 и получено положительное заключение экспертизы, сейчас потребовалась корректировка объекта, а экспертиза уже просит по ПП№1521. А почему?

Аналогичная ситуация с нормами СП МЧС, то есть корректировка объекта, получ. положительное заключение. А после уже вступления нового СП МЧС нас при корректировке должны проверять по старому СП.

[ShaggyDoc]

Выходить можно. Но отправят обратно. Экспертиза ни чего не "просит", а требует. "Почему" - так сами же пишете "по ПП№1521", потому что там четко записан срок. На раскачку давали полгода, теперь поезд ушел.

[Daiwa]

Дело в том, что объект требует корректировки....так совпало что 1 июля новая точка отсчета. Если проект делать по новым СП, вошедшим в ПП№1521 -очень многое изменяется. Неужели никаких писем нет?
ShaggyDoc ваша мысль про 1 июля понятна, но объект уже строится.

[INGeg]

4. Положения документов в области стандартизации, включенные в перечень, не являются обязательными применительно к следующим зданиям и сооружениям вплоть до их реконструкции или капитального ремонта:
к зданиям и сооружениям, введенным в эксплуатацию до 1 июля 2015 года;
к зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или представленной на экспертизу до 1 июля 2015 года;
к зданиям и сооружениям, в отношении проектной документации которых не проводится экспертиза и заявление о выдаче разрешения на строительство которых подано до 1 июля 2015 года.
Методические рекомендации по применению ОБЯЗАТЕЛЬНОГО от 26 декабря 2014г. №1521.pdf

[slava1410]

Выхода два.
1) Отказаться от изменений.
2) Учесть ПП№1521 со всеми вытекающими

[Daiwa]

INGeg изначально тоже так считал...но думаю не подходит.

4. Положения документов в области стандартизации, включенные в перечень, не являются обязательными применительно к следующим зданиям и сооружениям вплоть до их реконструкции или капитального ремонта:
- зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или представленной на экспертизу до 1 июля 2015 года;

*То есть если "до" в этом случае не распространяется. А если после, то привет ПП№1521

"Вплоть до их" читать как:
- в том числе их реконструкции...
- до момента их реконструкции...

*в предложение не хватает устойчивого словосочетания.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Daiwa ShaggyDoc ваша мысль про 1 июля понятна, но объект уже строится.

А изменения норм касаются не только "уже строится", но и уже построенных и подготовленных к сдаче. С этим застройщики уже сталкивались. У всех "строится" - забор поставили и уже "строится".

В случае с массовой заменой норм государство еще по-божески поступило - дало полгода на раскачку. Вот тогда и надо было успевать внести какую-то "корректировку" и успеть занести в экспертизу до 1 июля. А теперь поздно и надо или никаких корректив не вносить и строить по утвержденной ПД, или переделать всё по новым СП и проходить экспертизу заново.

И не ищите никаких "не хватает устойчивого...". Всё там хватает, это у вашего застройщика не хватает.

[Николай Г.]

Сообщение от slava1410 Учесть ПП№1521 со всеми вытекающими

В данный момент именно так делаем. Ситуация 1 в 1

[Daiwa]

Вот какое-то письмо ответ по этой теме....ПП№1521.

Написано тяжеловато...кто как понял о чем речь.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Daiwa Вот какое-то письмо ответ по этой теме....ПП№1521. Написано тяжеловато...кто как понял о чем речь.

Написано в обычном чиновничьем стиле - цитируются положения НПА и не дается конкретного ответа. Но смысл в том, что представили раньше ПД по 1047 до 1 июля, но получили отрицательное заключение по каким-то причинам (они неизвестны). Теперь будете снова представлять на экспертизу, уже после "дня Х". Но уже с учетом 1521.

И ничего иного ответить не могли. Своим письмом единичному адресату они не могут сделать исключения.

[Red_line]

Давайте херанем письмо от разных городов

В соответствии с частью 7 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее Кодекс) отклонение параметров объекта капитального строительства от проектной документации, необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта такого объекта, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений, установленном Правительством Российской Федерации.
Пунктом 44 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145 (далее Положение) установлено, что при внесении в получившую положительное заключение государственной экспертизы проектную документацию изменений в части технических решений, которые влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства, проектная документация может быть направлена повторно на государственную экспертизу.
Из приведенных норм следует, что изменения в получившую положительное заключение государственной экспертизы проектную документацию могут вноситься как до получения разрешения на строительство, так и после получения такого разрешения – в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства.
Внесение изменений в проектную документацию в процессе строительства или реконструкции объекта, разработанную в соответствии с положениями РП1047-р на момент проектирования, должно разрабатываться после 1 июля 2015 г. на соответствие требованиям сводов правил ПП№1521 или следует руководствоваться ранее принятой нормативной базой (РП1047-р) на момент первичной государственной экспертизы, получившей положительное заключение?
Дополнительно сообщаем, анализ положений ПП№1521 по целому ряду сводов правил ввел обязательные требования, которые невозможно реализовать, в случае если объект капитального строительства находится в стадии строительства или реконструкции.
В случае реализации положений ПП№1521 при внесении изменений в проектную документацию, получившую положительное заключение государственной экспертизы по ранее действовавшей нормативной базе, то есть до 1 июля 2015 г. – приведет к необоснованным экономическим последствиям, следствием которых является неэффективное расходование бюджетных средств всех уровней по разработке объектов подлежащих прохождению в органах государственной экспертизы. Аналогичная ситуация складывается по объектам финансируемым коммерческими структурами.
При комплексном освоение территорий и (или) площадок строительства с группой объектов, где выделены этапы строительства и (или) пусковые комплексы - проектно-сметная документация на одинаковые объекты капитального строительства заметно отличается техническими решениями внутри здания и на фасадах зданий и как следствие стоимостью квадратного метра с вступлением в силу ПП№1521. В некоторых климатических районах в силу особых требований сводов правил заметно изменится единый архитектурный образ зданий. По нашему мнению, вопрос требует дополнительного обсуждения с внесением изменений в Приказ Минстроя России от 27 февраля 2015 года №138/пр «Об утверждении Методических рекомендаций по применению перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года № 1521».

[Daiwa]

А вот и ответ -изложен пунктом 2 изменения в ПП№521.

http://faufcc.ru/upload/iblock/9f3/perechen-_-1033.pdf

"2. Установить, что принятые застройщиком или техническим заказчиком проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий, разработка которых начата до 1 июля 2015 г. и которые представлены на первичную или повторную государственную или негосударственную экспертизу проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, проверяются на соответствие национальным стандартам и сводам правил (частям таких стандартов и сводов правил), включенным в перечень, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. № 1047-р."