[Michail]

Уважаемые коллеги, нужна ваша консультация. Необходимо запроектировать промздание на заболоченной территории, планировка местности планируется подсыпкой около 5 метров. Геология была сделана, но в воду геологи не полезли, да и несмогли бы наверно, наделали скважин вокруг. Характеристик насыпных грунтов нет, так как насыпь только планируется. В первые сталкиваюсь, в связи с этим столько вопросов возникает.
При расчете несущ способности свай нужно брать глубину с учетом подсыпки? Отрицательное трение учитывать?

[topos2]

СП50-102

Учет отрицательных (негативных) сил трения грунта на боковой поверхности свай 7.2.13. Отрицательные (негативные) силы трения, возникающие на боковой поверхности свай при осадке околосвайного грунта и направленные вертикально вниз, следует учитывать в случаях: планировки территории подсыпкой толщиной более 1,0 м; загрузки пола складов полезной нагрузкой более 20 кН/м2; загрузки пола около фундаментов полезной нагрузкой от оборудования более 100 кН/м2; увеличения эффективных напряжений в грунте за счет снятия взвешивающего действия воды при понижении уровня подземных вод; незавершенной консолидации грунтов современных и техногенных отложений; уплотнения несвязных грунтов при динамических воздействиях; просадки грунтов при замачивании; при строительстве нового здания вблизи существующих. Примечание. Учет отрицательных сил трения, возникающих в просадочных грунтах, следует производить в соответствии с требованиями раздела 9. 7.2.14. Отрицательные силы трения учитывают до глубины, на которой значение осадки околосвайного грунта после возведения и загрузки свайного фундамента превышает половину предельного значения осадки фундамента. Расчетные сопротивления грунта принимают по таблице 7.2 со знаком "минус", а для торфа, ила, сапропеля - минус 5 кПа.Если в пределах длины погруженной части сваи залегают напластования торфа толщиной более 30 см и возможна планировка территории подсыпкой или иная ее загрузка, эквивалентная подсыпке, то расчетное сопротивление грунта , расположенного выше подошвы наинизшего (в пределах длины погруженной части сваи) слоя торфа, следует принимать: а) при подсыпках высотой менее 2 м для грунтовой подсыпки и слоев торфа - равным нулю, для минеральных ненасыпных грунтов природного сложения - положительным значениям по таблице 7.2; б) при подсыпках высотой от 2 до 5 м для грунтов, включая подсыпку, - равным 0,4 значений, указанных в таблице 7.2, но со знаком "минус", а для торфа - минус 5 кПа (отрицательные силы трения); в) при подсыпках высотой более 5 м для грунтов, включая подсыпку, - равным значениям, указанным в таблице 7.2, но со знаком "минус", а для торфа - минус 5 кПа. В пределах нижней части свай, где осадка околосвайного грунта после возведения и загрузки свайного фундамента менее половины предельного значения осадки свайного фундамента, расчетные сопротивления грунта следует принимать положительными по таблице 7.2, а для торфа, ила, сапропеля - равными 5 кПа. 7.2.15. В случае когда консолидация грунта от подсыпки или пригрузки территории к моменту начала возведения надземной части зданий или сооружений (включая свайный ростверк) завершилась или возможное значение осадки грунта, окружающего сваи, после указанного момента в результате остаточной консолидации не будет превышать половины предельного значения осадки для проектируемого здания или сооружения, сопротивление грунта на боковой поверхности сваи допускается принимать положительным вне зависимости от наличия или отсутствия прослоек торфа. Для прослоек торфа значение следует принимать равным 5 кПа. Если известны значения коэффициентов консолидации и модуля деформации торфов, залегающих в пределах длины погруженной части сваи, и возможно определение значения осадки основания от воздействия пригрузки территории для каждого слоя грунта, то при определении несущей способности сваи допускается учитывать силы сопротивления грунта с отрицательным знаком (отрицательные силы трения) не от уровня подошвы нижнего слоя торфа, а начиная от верхнего уровня слоя грунта, значение дополнительной осадки которого от пригрузки территории (определенной, начиная с момента передачи на сваю расчетной нагрузки) составляет половину предельного значения осадки для проектируемого здания или сооружения.

[ursula]

Необходима геология с физ-мех характеристиками, дать кратко габариты здания , предварит. нагрузки

[Michail]

Как я написал геологию сделать не могут из-за воды, отсыпку територии не начинают без проекта, ГИП говорит бери по геологии которая есть.
Здания склад, 3 пролета по 18 метров, серия Канск(вроде), нагрузки не большие.

[Trikokosika]

Согласно ВСН 31-95 п.5.11 "Запрещается установка и работа сваебойных агрегатов и кранов на свежанасыпаном грунте ..."

[Beginer]

Сообщение от Michail Как я написал геологию сделать не могут из-за воды, отсыпку територии не начинают без проекта, ГИП говорит бери по геологии которая есть. Здания склад, 3 пролета по 18 метров, серия Канск(вроде), нагрузки не большие.

А по существующей геологии что получается? Что за грунты? До нормальных слоёв добурились?

[Lagutsin]

По посту 5:
Там сваебойное оборудование и не получится применить (мокренько), один из вариантов буронабивные сваи, но геология нужна в любом случаи полноценная!

[Michail]

Геологический разрез очень интересно выглядит где нужно просто белое пятно, на скважинах по сторонам
1.насыпной грунт с=25кПа фи=17 Е=5,5МПА р=1,95г/см3, мощность 5 м.
2. Пески средней крупности с=2кПа фи=35 Е=17МПА р=1,92г/см3,
мощность 2 м.
3.Пески гравелистые с=1кПа фи=40 Е=21МПА р=1,92г/см3, мощность 5 м.
4 Глины с=29кПа фи=23 Е=10МПА р=1,89г/см3, мощность 5 м
УГВ 2м от дневн. поверх.

[MaTpac]

да у вам там консолидацию придётся считать! у вам только ваш песок насыпной даст осадку в несколько десятков сантиметров в течении некоторого периода. зато потом грунты уплотнятся и возможно будет обойтись и без свай. но это пока только догадки. но была похожая ситуация в Куркино.

[Lagutsin]

В целом грунты у Вас не плохие, только для глины нужен еще показатель текучести. Отрицательное трение обязательно учитывайте (у Вас слишком много насыпного грунта, а Вы еще насыпите)!

[Michail]

Уважаемы господа, помогите разобраться с расчетом осадки куста свай с учетом негативного трения.
Читаю руководство написано:
"При действии силь отриц трения расчет свай и свайнвх фундаментов производят по второму предельному состоянию.....
Для одиночных свай это условие считается выполненным, если
N<Ф/1.4-Pотриц .......
При расчете фундаментов, сосотящих из нескольких свай, подвергающихся действию отрицательного трения, в число расчетных нагрузок действующих на условный фундамент включается величина расчетного значения сил отр. трения, действующих на куст свай....
Далее идет пример из куста с 9 сваями, и в конце используется по аналогии формула ..... ктонить может проконсультировать???????

[Beginer]

Сообщение от Michail Уважаемы господа, помогите разобраться с расчетом осадки куста свай с учетом негативного трения. Читаю руководство написано: "При действии силь отриц трения расчет свай и свайнвх фундаментов производят по второму предельному состоянию..... Для одиночных свай это условие считается выполненным, если N<Ф/1.4-Pотриц ....... При расчете фундаментов, сосотящих из нескольких свай, подвергающихся действию отрицательного трения, в число расчетных нагрузок действующих на условный фундамент включается величина расчетного значения сил отр. трения, действующих на куст свай.... Далее идет пример из куста с 9 сваями, и в конце используется по аналогии формула ..... ктонить может проконсультировать???????

А что собственно непонятно? Просто в случае одиночной сваи берётся периметр самой сваи, а в кусте берётся периметр по наружным граням куста! Только несущая способность Ф подставляется в формулу для всех свай, т.е. в их примере умноженная на 9 (кол-во свай).

[Michail]

Просто интересен момент почему они выделяют именно что "для одиночной сваи", а для куста "условный фундамент".
Ведь осадки совершенно разными способами считаются для обоих случаев, причем тут Fd. Ничего не пойму????

[Beginer]

Сообщение от Michail Просто интересен момент почему они выделяют именно что "для одиночной сваи", а для куста "условный фундамент". Ведь осадки совершенно разными способами считаются для обоих случаев, причем тут Fd. Ничего не пойму????

Скорее всего одиночная свая в данном случае рассматривается как частный случай (вариант) свайного фундамента, хотя.....

[Michail]

Удалено....

[Beginer]

Хотел еще добавить. В СП 50-102-2003 был добавлен подраздел "Расчет осадки свайного фундамента с учётом взаимного влияния свай в кусте", которого в СНиПе не было. В п.7.4.1 написано:
"При однородных или улучшающихся по физико-механическим характеристикам с глубиной грунтах основания расчет осадки свайного фундамента рекомендуется выполнять по методике, учитывающей взаимное влияние свай в кусте"
С чем это связано? Я так понял что осадка, при таком расчёте, получиться гораздо меньше чем для условного фундамента.

[Lagutsin]

Мне кажется в данном случаи идет речь о дополнительном уплотнении грунта крайними сваями куста. Т. к. если соблюсти правильную последовательность устройства свай в кусте, то можно повысить плотность грунта.
P.s. Имеются в виду забивные сваи.

[Michail]

Удалено....

[Michail]

Товарищи, опять прошу помощи, прочитав литературы еще больше возникли сомнения, что значит меньше знаешь лучше спишь!
Рассказываю по порядку все мои мысли, надеюсь на вашу корректировку.
Мои данные, напишу еще раз:
1. Планировочная насыпь (еще ее нет, на территории стоительства болото, его будут засыпать ) - мощность 6 метров. По мимо насыпи еще на поверхности грунтов присутствует равноверно-распеделн. технологическая нагрузка.
2 Иловатые суглинки 30-50 см. (В связи с чем приходится занижать габариты условного фундамента, а также учитывать негативное трение на всю толщу планировочной насыпи, насколько правильно?)
3. Песок средней крупности, мощностью 2,8 метра, с=2 фи=35 Е=17МПа р=1,92г/см3
4. Песок гравелистый мощностью 4,2 метра с=1 фи=40 Е=21МПа р=1,92г/см3.
5 Глина, консистенция <0, с=29 фи=23 Е=10МПа р=1,89г/см3.
Теперь вопросы, при расчете условного фундмаента определяю границы, и с этим вопросов нет, четко в пунктах сказано, что да как.
По поводу самой осадки говорится что считать по пунтам СНиПа и все данные известны, кроме какое взять вертикальное давление от собственного веса грунта. Собственно вопрос какую толщу принять,уровень природного рельефа + насыпь или только продного рельефа????
Где же вы, господа специалисты, ни одного ответа, неужели никто поделится знанием не хочет?