[rust450]

Добрый день,
Хочу для себя понять один момент, ответа в просторах интернета не нашел.
Может ли инженер-проектировщик быть самозанятым?
Если посмотреть на закон по самозанятым, то какого-то конкретного запрета нет. Но если посмотреть градостроительный кодекс (статья 48 пункт 5), то там указано что "подготовку проектной документации может осуществлять юр.лицо или ИП". Получается с точки зрения закона, проектировщик оказывающий услуги по проектированию, не может выполнять эти самые услуги в качестве самозанятого?

[IBZ]

Сообщение от MQ-1 Predator Непонятно, зачем люди сами добровольно записываются в ИП и СЗ. Хотя есть масса других способов работать.

У каждого свои обстоятельства. Например у меня есть коммерческие курсы, и вот из разных городов России, а иногда и из ближнего зарубежья, приходят одинаковые суммы ... Зачем же считать, что налоговые инспекции не в состоянии сложить 2+2 . Или при работе на субподряде заказчик вполне легально экономит при работе с СЗ 37% от суммы. Угадайте с 3-х раз кого выберет заказчик при прочих равных условиях: СЗ или договор с физическим лицом без данного статуса. Есть ещё, конечно, вариант передачи денег из рук в руки без всяких карточек, но тогда будут проблемы с договором, да и вариант этот возможен только при нахождении сторон в непосредственной близости друг от друга.

[Ктара]

Сообщение от IBZ Или при работе на субподряде заказчик вполне легально экономит при работе с СЗ 37% от суммы. Угадайте с 3-х раз кого выберет заказчик при прочих равных условиях: СЗ или договор с физическим лицом без данного статуса.

Извините за мою несдержанность. Я просто почитала немного форум и мне кажется у вас такой высокой уровень , что с вами стали бы работать, даже если заказчику надо было переплатить 100% сверху. Это мне нужно проявлять беспокойство )) А вам впору записывать свои требования в договоре , личного массажиста или путевку на отдых по окончании проекта.

[IBZ]

Спасибо, Ктара, на добром слове. Но я написал "при прочих равных условиях"

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ктара Я тогда спать перестаю спокойно.

Много смотрите рекламы "Заплати налоги и спи спокойно". Но это заведомо проигрышные игры с государством, которое по определению Ленина "Государство — это есть машина для поддержания господства одного класса над другим". Он это про капитализм писал, он сейчас у нас и есть, причем в самой дикой форме.

И господствующему классу нужны деньги, которые собираются в виде налогов. В странах, где население видит пользу от государства все платят даже очень высокие налоги. У нас этого нет, потому что наше "социальное" государство как раз на социальных нуждах и экономит. Да еще постоянно возникают в Думе инициативы по новым налогам. А в ответ получают "социальное неповиновение".

Сообщение от IBZ У каждого свои обстоятельства

Да, кому-то без легального статуса не обойтись. Но у нас же половина граждан оказывает друг-другу услуги на условиях " возьми братан за свои услуги хочешь кирпич, хочешь самосвал песку". Я вот за обучение Автокаду 10 мешков картошки брал. Но способы взять деньгами народ находит.

Вот с помощью самозанятости и рассчитывают "сосчитать" всех, а уж потом... Ой,что будет...

Сообщение от IBZ Или при работе на субподряде заказчик вполне легально экономит при работе с СЗ 37% от суммы. Угадайте с 3-х раз кого выберет заказчик при прочих равных условиях: СЗ или договор с физическим лицом без данного статуса.

А "физическому" лицу какое дело до того, сколько заказчик с его зарплаты налогов заплатит? Это проблемы заказчика. И уже сейчас у работодателей возникло много проблем из-за того, что не могут нанять ни рабочих, ни инженеров. Даже в строительстве - бросают начатый госконтракт потому что некому работать.

[IBZ]

Сообщение от ShaggyDoc Вот с помощью самозанятости и рассчитывают "сосчитать" всех, а уж потом... Ой,что будет...

Вот переписали 30 млн. (или сколько там в теневом законном секторе) самозанятых и ухудшили условия. И что? Да опять уйдут в тень и всё. Каждого спрашивать почему бросил эту деятельность, так ответ очевиден - из-за ухудшения условий, и ещё "отмазок" два мешка. Будем следить за каждым? Ну-ну. А вот методы ухода от контроля со временем для всех категорий станут более изощренными.

Сообщение от ShaggyDoc А "физическому" лицу какое дело до того, сколько заказчик с его зарплаты налогов заплатит? Это проблемы заказчика.

Естественно. Но я слабо представляю ситуацию когда при равенстве прочих условий (цена, сроки, репутация исполнителя) нормальный заказчик по собственной инициативе в нормальных условиях отдаст за работу на 37% больше . А раз так, то самозанятый на субподряде имеет существенное конкурентное преимущество. А это уже не совсем всё равно.

[Ram48rus]

Да, и почему никто не говорит, что у самозанятого нет кассы..? В отличие от ип.

[Podpolie]

Сообщение от Ram48rus что у самозанятого нет кассы

Хочешь кассу купи, хочешь пользуйся их мобильным приложением добро пожаловать"в берлогу "медведя". Там летом, что то мутят черное типа онлайн. В магазине деревенском интересная касса появилась, как планшет. Говорит нажимаешь на сенсор, а там наверху уже все....заблестел и закрутился счетчик..

----- добавлено через ~4 мин. -----
Строить не просто некому, а не знаешь кем. Люди есть, а как им платить - тем же таджикам? Что за них еще страховки выкладывать, пенсионные...кому в аул?
Расходники еще просто - перекинула бухгалтерша на казенную карту. Купил и нормально, только обосновывать ей это долго приходится...почему не по счету.
Казенная работа, по смете, вообще не выгодна уже и рабочих с нее не нанять.

[freewayengineering]

Сообщение от Ram48rus Да, и почему никто не говорит, что у самозанятого нет кассы..? В отличие от ип.

там в программе входящие деньги "регистрируешь" и выдается он-лайн чек. и его отправляешь заказчику вместе с подписанным актом выполненных работ.

Я не знаю чего так раздули- надо/не надо. НАДО оформляться пока есть такая возможность, пока есть скидка на оплату налога. Уплаченный налог потом тоже можно на вычет подавать (налоговый- за покупку квартиры/лечение/ обучение/иис). Отчетности бухгалтерские подавать не надо, нигде ничего не надо подавать! заплатили 6% со входящих денег и все довольны и всё легально. Повторюсь- для меня лучше я на 6% больше заплачу, чем обналичивать... так и говорите- наличкой столько-то, по безналу с СЗ на 6% больше.
Предлагают вам наличкой- берите наличкой и не вносите в прибыль. А если предлагает организация- тут бесспорно при равных условиях преимущество у СЗ.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от freewayengineering Уплаченный налог потом тоже можно на вычет подавать (налоговый- за покупку квартиры/лечение/ обучение/иис)

Точно?
Сайт ФНС большими буквами говорит другое.

Самое главное, что нужно знать о налоговых вычетах — это то, что претендовать на них может налоговый резидент Российской Федерации, который получает доходы, облагаемые по ставке 13%

[freewayengineering]

минфин говорит что можно

[Игорек_1]

Ты путаешь, это другой вычет. https://journal.tinkoff.ru/news/samo...e-vychet-2019/
Сергей Юрьевич выше правильно сказал.

[kifa]

Сообщение от freewayengineering так и говорите- наличкой столько-то, по безналу с СЗ на 6% больше

на 10-15 больше. Иначе "не поймут"

[Ктара]

Сообщение от ShaggyDoc Много смотрите рекламы "Заплати налоги и спи спокойно". Но это заведомо проигрышные игры с государством, которое по определению Ленина "Государство — это есть машина для поддержания господства одного класса над другим". Он это про капитализм писал, он сейчас у нас и есть, причем в самой дикой форме.

Просмотр рекламы для меня роскошь, все свободное время , которое остаётся от проектов идет на другую, не менее значимую часть для меня - это искусство , рисунок и живопись, мне там еще учиться и учиться. Я бы конечно рассказала про свою эту любовь побольше , но как -нибудь в следующий раз , за чашкой чая. А то опять обвинят в написании газет и нелогичности. Так что эти мысли идут не от прошивки мозга рекламой. Конечно сейчас непростое время, ну могло же быть еще хуже)) Родись я лет 200-300 каких-нибудь назад, может могла бы только барину наливку подносить по вечерам.
А так у меня вполне неплохие возможности , чтобы жить, как мне хочется.

ShaggyDoc, вы же умница по части документов, давайте попробуем подумать серьезно как мне себя регистрировать.
1. ИП - я о нем вчера весь день думала, но в лучшем случае это мне даст право на проекты ИЖС и дачные домики, но весь парадокс в том , что металлокаркасы тут малоприменимы . Во всяком случае ко мне было только одно обращение и то очень простенькое , хотели дом построить в теплых краях и на металлические колонны навесить деревянные стены.
2. Договор трудового найма, мне бы тоже подошел , но не очень нравится заказчикам , платить много. И еще есть подозрения , что они и не платят никуда , т.е. заключают со мной договор для видимости , но никаких отчислений не делают. но здесь можно прописывать в договоре ,что я выполняю и в какие сроки напрямую.
3. Самозанятость , здесь я не могу писать напрямую изготовление ПД, но собственно я и не занимаюсь полностью ПД, я занимаюсь только определенным разделом ( разделами ) и то они ближе к рабочей документации. Металлокаркасы и иногда к ним идущие ар и кж . Т.е. писать придется разные работы : " техконсультации, оформление чертежей , посадка цветов на клумбе" . Но зато и контролировать могу сама налоги и что все точно уплачено. Ну и конечно заказчикам удобно работать со мной и налоговая не потревожит в один не прекрасный день .
4. Еще вариант устроиться на удаленную работу , но это самый крайний и нежелательный для меня.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ктара давайте попробуем подумать серьезно как мне себя регистрировать

Так оцените свою "кормовую базу" с точки зрения своих знаний и умений.
Вот Вы, может быть лучший в мире специалист "по металлу". А кому они нужны-то, лучшие? Скорее слабенькие и дешевенькие.

В обычном проектировании, даже в промышленном, специалистов, заточенных на КМ, тем более на КМД редко где держали. Все делали обычные конструктора-строители. Вот в нашем городе нет никого "только КМ".

Может где и есть организации, специализирующиеся именно на МК, но вряд ли им временщики по договорам (в любом статусе требуются). В нашем городе таких тоже нет.

Есть Завод мостовых металлоконструкций. Вот там - сплошной металл. Работают на всю страну. "Металлистов" много, причем завод не только изделия на продажу делает (там КМД), но и полностью проекты. Например полную переделку самого важного путепровода в городе, да по разным дорогам. Там, если и привлекают договорников изредка, то на непрофильные для завода работы. Например на дороги к тому же путепроводу.

Но на такой завод надо идти на постоянную работу. Они, хоть и теряют в деньгах, СЗ не будут привлекать. У них хватает средств и на хорошую зарплату и на "фонды".

И есть "рыбы-прилипалы". Они присасываются к "акулам", постоянно на них работают, получают в конвертах. Многие неплохо живут, но о будущем не думают. У меня вот один сын как раз такой.

[IBZ]

Сообщение от ShaggyDoc В обычном проектировании, даже в промышленном, специалистов, заточенных на КМ, тем более на КМД редко где держали. Все делали обычные конструктора-строители. Вот в нашем городе нет никого "только КМ".

Именно это и создает нишу для КМщиков. Почему-то очень многие проектные конторы "бояться" металла и стараются передать его на субподряд специализированным конторам (например, нашему РоЦНИИПСК) или просто нанять специалистов, которых знают и которым доверяют.

Сообщение от Ктара 2. Договор трудового найма, мне бы тоже подошел

Тогда самозанятость. Тем более, что

Сообщение от Ктара заключают со мной договор для видимости , но никаких отчислений не делают.

P.S. При выборе самозанятости, трудовую книжку всё-таки желательно куда-нибудь "положить" .

[ssn]

Сообщение от ShaggyDoc И есть "рыбы-прилипалы". Они присасываются к "акулам", постоянно на них работают, получают в конвертах. Многие неплохо живут, но о будущем не думают. У меня вот один сын как раз такой.

а как о нём надо думать? тут не понятно куда мы свернём через пару лет ))) а Вы предлагаете задуматься на расстояние 30-40 лет.

надо получать в конвертах и часть выделять в инвестиции. хотя бы золотые монетки прикупать...

[ShaggyDoc]

Сообщение от IBZ Именно это и создает нишу для КМщиков

На какие обычные проектные работы будут приглашать КМ-щиков? "Решетка для вытирания ног"? Или даже связи по колоннам? Или даже "привязать модуль Молодечно"?

Сообщение от IBZ очень многие проектные конторы "бояться" металла

Какие эти "очень многие"? Сколько их? Где живут? Что проектируют?
Конечно, фирмА в составе директора, главбуха, шофера и "гипа на все" норовит привлекать всех со стороны. Ну так такие фирмы в большинстве уже в "Recicled bin" пошли.

Сообщение от IBZ При выборе самозанятости, трудовую книжку всё-таки желательно куда-нибудь "положить"

А вот это точно. Но бумажные ТК по-отменяют, все будет "электронно", а потом всё "сотрут хакеры" или электромагнитный импульс. Ну, это уже при преемнике.

[IBZ]

Сообщение от ShaggyDoc На какие обычные проектные работы будут приглашать КМ-щиков? "Решетка для вытирания ног"? Или даже связи по колоннам? Или даже "привязать модуль Молодечно"?

На заправки, автосалоны, склады, торговые центры, башни связи, дымовые трубы, спортзалы, бункера, силосы, структуры, переходы, реконструкцию промышленных сооружений. Перечислил то, с чем реально сталкивался за последние 3 года. А уж "привязать" - на сегодня это означает полностью пересчитать - модуль "Молодечно", так это вообще сплошь и рядом .

Сообщение от ShaggyDoc Какие эти "очень многие"? Сколько их? Где живут? Что проектируют?

Самые разные организации от "Рога и копыта" до Промстройпроекта. Не считал. Ростовская область и Россия ~50/50. См. выше.

[Ктара]

Сообщение от ShaggyDoc Вот Вы, может быть лучший в мире специалист "по металлу". А кому они нужны-то, лучшие? Скорее слабенькие и дешевенькие. В обычном проектировании, даже в промышленном, специалистов, заточенных на КМ, тем более на КМД редко где держали. Все делали обычные конструктора-строители. Вот в нашем городе нет никого "только КМ".

Ну я как раз и не лучшая )) . Но это не плюс мне.
Мой преподаватель по живописи ,когда встречает новеньких , говорит , что на своих курсах он будет учить писать нас симфонии , а не ля-ля-ля ( простые нотки типа нарисовать дом, дерево ,яблоко, кошку или даже целую картину , но камерно и без учета свойств цвета) , так чтобы работа звенела.
Так вот я умею, к сожалению, только пока ля-ля-ля и в МК и в живописи. А лучшие - это IBZ и равные ему прочие здесь, но не условия ,а люди)) Вот они умеют писать симфонии.

Потом IBZ правильно говорит, что работы больше ,чем достаточно км-щику( и все что перечислено верно) , и фирм , которые не умеют делать мк тоже полно , но изготавливают ПД как раз , тот кто готовит ПОС и АР и еще какие-нибудь разделы может умеет , вряд ли смогут еще взять и КМ на себя, специалист который умеет все - обычно ничего не умеет . Да и работы сейчас много. Потом фирмы не успевают обрабатывать заказы , даже имея км-щика у себя в составе, как бы спрос заказов и породил у меня вопрос как мне это оформить.

----- добавлено через 59 сек. -----

Сообщение от IBZ Тогда самозанятость. P.S. При выборе самозанятости, трудовую книжку всё-таки желательно куда-нибудь "положить" .

да вы правы , только не поняла , что значит положить трудовую книжку , не пользоваться ей совсем?

[IBZ]

Сообщение от Ктара только не поняла , что значит положить трудовую книжку , не пользоваться ей совсем?

"Положить" трудовую книжку означает числиться на некой работе с небольшой не получаемой зарплатой для начисления трудового стажа и необходимого минимума пенсионных балов для последующего начислении пенсии. Ещё это называется быть "подснежником" .