Вступайте в СРО проектировщиков бесплатно с выгодой и гарантиями до конца месяца! Проектируйте по всей РФ!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Может ли проектировщик быть самозанятым?

Может ли проектировщик быть самозанятым?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.07.2020, 16:55
Может ли проектировщик быть самозанятым?
rust450
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 115

Добрый день,
Хочу для себя понять один момент, ответа в просторах интернета не нашел.
Может ли инженер-проектировщик быть самозанятым?
Если посмотреть на закон по самозанятым, то какого-то конкретного запрета нет. Но если посмотреть градостроительный кодекс (статья 48 пункт 5), то там указано что "подготовку проектной документации может осуществлять юр.лицо или ИП". Получается с точки зрения закона, проектировщик оказывающий услуги по проектированию, не может выполнять эти самые услуги в качестве самозанятого?
__________________
Только в начале пути
Просмотров: 81763
 
Непрочитано 02.08.2020, 10:28
#41
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,735


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это как?
Это так, что нормальный человек с каким-никаким образованием в состоянии прочесть и понять десяток страничек закона без какой либо юридической подготовки. А если ещё потратить пару часов на чтение комментариев и ответов на вопросы от юристов, налоговой, ПФР, то "темных" мест не остается вовсе - не тот случАй .

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
По конкретике - тупо зарегистрироваться САМОЗАНЯТЫМ проектировщиком не решает основную часть проблем - юридическая ответственность за последствия оказанных "услуг" по разработке проектов этой самой САМОЗАНЯТОСТЬЮ никак не решается.
А эта проблема одинакова как для сотрудника предприятия, так и для любого физического лица, выполняющего работу по любому договору. Вон шабашки делают практически все, и как-то ничего, нанимали, нанимают и нанимать будут.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Физлицу-проектировщику достаточно быть физлицом. С него спрос как с паршивой овцы.
Тупая (кстати почему?) регистрация самозанятым никак не отменяет статус физлица и не накладывает на него никакой дополнительной ответственности за выполненную работу.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 12:22
#42
gazeng

газ
 
Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
не отменяет статус физлица
Я так понял, что это форма налогообложения физлица и все.
Вот сейчас надо ее мне оформлять, лучше скажите где какие подводные камни, "куда ходи - куда не ходи" и все такое.

Offtop: Что из себя представляют ныне проектные организации всем известно: это "бригады ух": бизнесмен, который достоин, набор мервых душ для СРО и шайка фрилансеров, каждый раз новая, набираемая прям на этом сайте по принципу дешевизны.
Цены в пол, уже даже не за еду - конкуренция огромна, вложения в бизнес на "проектную организацию" минимальны же. Надзор отсутствует.
Даже если кто захочет сделать вменяемый бизнес - против рынка не попрешь, а рынок таков.
gazeng вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 12:56
1 | #43
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,735


Цитата:
Сообщение от gazeng Посмотреть сообщение
Вот сейчас надо ее мне оформлять, лучше скажите где какие подводные камни, "куда ходи - куда не ходи" и все такое.
Сейчас как раз регистрируюсь. Так что опыта работы по этой схеме пока нет, могу только поделится первыми впечатлениями и некоторыми сведениями по самой системе.

1. Зарегестрироватьсыя можно через налоговую, открыв там личный кабинет, или же через систему "Своё дело" Сбербанка. Я выбрал второй вариант и столкнулся с тем, что регистрация может быть выполнена исключительно с мобильного или планшета, через компьютер ничего не выходит. Кроме того, этот сервис запрятан черте где в подмеюшках. В самом банке проблем не было - за 15 минут выдали карточку, там же и сфотографировали.

2. Закон не заставляет заводить специальную банковскую карту, но проще всё-же при такой деятельности её иметь, чтобы меньше путаться.

3. Пока ещё ничего не платил, но система "Своё дело" обещает сама формировать и отправлять чеки физическим лицам и на их основе взаимодействовать с ГНИ по уплате налогов. С юрлицами и ИП чеки придется выписывать в ручном режиме в том же пакете "Своё дело" или альтернативной "Мой налог". Последний, правда, пока требует выписка всех чеков с участием самозанятого. В общем, по уверениям Сбербанка, это единственное, что потребует некого личного участия.

4. Никакой отчетности система самозанятости не предусматривает. Никаких дополнительных налогов ни для вас ни для заказчика нет.

5. Самый большой минус этой системы: неучет полученных сумм для формирования пенсии, поскольку с них пенсионные взносы не начисляются.

6. Система самозанятости весьма хорошо подходит пенсионерам и в качестве дополнительной подработки.

7. Перед принятием окончательного решения настоятельно рекомендую прочитать Закон №422-ФЗ и ознакомится с юридическими комментариями к нему, которых полно в сети.

Последний раз редактировалось IBZ, 02.08.2020 в 13:08.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 18:35
#44
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Это так, что нормальный человек с каким-никаким образованием в состоянии прочесть и понять десяток страничек закона без какой либо юридической подготовки...
Я же говорю - недостаточно - в законах столько коллизий и нюансов, что даже с ОЧЕНЬ "каким-никаким" образованием" не разберется (без бутылки).
Цитата:
А если ещё потратить пару часов на чтение комментариев и ответов на вопросы от юристов, налоговой, ПФР, то "темных" мест не остается вовсе - не тот случАй
Вот как раз "пары часов" никак недостаточно. Для того чтобы не осталось темных мест, нужно так хорошо изучить практику вопроса, что ты уже считай стал юристом. Начинающим.
Цитата:
А эта проблема одинакова как для сотрудника предприятия, так и для любого физического лица, выполняющего работу по любому договору.
Абсолютно разная - юридические отношения разные - если штатник по уши в дерьме априори (в случае обрушения например), то постороннее одноразовое лицо можно вовлечь в тяжкую ответственность только при грамотном договоре. Если договор типа "Вася нанял Федю, остальное - по законам РФ", то вовсе невозможно.
Цитата:
шабашки делают практически все, и как-то ничего, нанимали, нанимают и нанимать будут.
Так о чем и я - "МОЖНО всяко этот вопрос решить" - см.п.36.
Цитата:
Тупая (кстати почему?)
В наших краях этим термином обозначают бездумное простое действие копирующего характера, без вникания в нюансы случАя. Например запроектировали здание, а перед строительством решили делить на два этапа - полздания в этом году, полздания - в следующем. Причем промздание делят не пополам по оной из осей, а вычленяют один из углов тупо по площади - например 1500 из 3000 кв.м., вместе с рампами, подпорными стенами и т.д.). И тупо дается команда "быстренько разделить рабочку на этапы" - на деле это два новых проекта...
Регистрация самозанятым - предельно глупая штука - итогом будет ничего кроме как начнешь отстегивать государству. Взамен - ничего. Типа "выстрел себе в ногу". Юрлицу все равно, кто физлицо - "самозанятец" или "самозванец". Он не заказывает услугу типа "испечь торт" и "постричь волосы" - ему важно привязать Федю к ответственности. Если бы ставилась целью "меньше платить налогов за Федю", то бы просто налом расплачивались бы вчерную, на доверии.
Цитата:
регистрация самозанятым никак не отменяет статус физлица и не накладывает на него никакой дополнительной ответственности за выполненную работу.
Я и говорю - не решает основной проблемы.
Основная проблема для юрлица - пристегнуть наемника к уголовному кодексу. А для физлица непенсионного возраста - чтобы юрлицо заплатил все налоги и отчисления, чтобы иметь вычет сейчас и пенсию в будущем.
В случае если юрлицо тупо по минимуму хочет платить, в т.ч. черным (ни о какой ответственности проектировщика речь уже не идет), а наемник тупо сдать проект "в работу" и сразу получить деньги, то не нужны никакие договора - перетерли по тел. и готово.

Последний раз редактировалось Ильнур, 02.08.2020 в 18:41.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 19:00
2 | #45
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 128


Зарегистрировался самозанятым в мае. За это время получал деньги только от физлиц. Договора, разумеется, только в устной форме. Предлагал двум юрлицам попробовать перевести мне деньги как самозанятому, оба отказались в пользу обычного перевода на карту.
Как делаю я: получил деньги на карту, в том же месяце вношу данные о поступлении денег, в следующем месяце плачу налог. Налог 4% и 6% при получении денег от физлиц и юрлиц соответственно. При регистрации получаете бонус примерно 10к(точно не помню), который расходуется со временем + был ещё один денежный бонус размером 10к в честь обнуления срока президентства. В поле "наименование услуги" пишу расплывчато: разработка технической документации.
С юрлицами сложнее - нужен договор, подписанный обеими сторонами. Как я это вижу - высылаю юрлицу договор по электронке, они его подписывают и высылают обе копии мне по чте, я получаю, подписываю и высылаю им одну из копий договора. Если есть возможность приехать в офис, то процесс ускоряется. Мне непонятно: какова моя ответственность в этом случае ; что мне нужно писать, чтобы обезопасить себя и своё имущество в конфликтной ситуации. Не умею я в эти ваши договоры.
Я не уверен, что делаю всё правильно. Пока никаких претензий не было.
Что меня сподвигло зарегистрироваться самозанятым :
1. Страшилки о том, что мы все под колпаком у Мюллера. Налоговая может начислить большую сумму налогов если посчитает, что ведёшь предпринимательскую деятельность.
2. Платить налоги - правильно. Работать в чёрную - неправильно. Появился удобный способ это делать.
Shtirlic вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 19:25
#46
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 986


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
Мне непонятно: какова моя ответственность в этом случае ; что мне нужно писать, чтобы обезопасить себя и своё имущество в конфликтной ситуации. Не умею я в эти ваши договоры.
Что то вроде: ... Общая ответсвенность Исполнителя по договору по любым основаниям не может быть больше ХХ% от цены договора
Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
Налоговая может начислить большую сумму налогов если посчитает, что ведёшь предпринимательскую деятельность.
А в чем отличия предпринимательской деятельности и самозанятым?
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 19:49
#47
gazeng

газ
 
Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
А в чем отличия предпринимательской деятельности и самозанятым?
в статусе, в налогообложении...
Shtirlic, ничего страшного в налоговой нет - милые люди, равно как и полиция и ФСБ. Бояться следует Следственных комитетчиков только

Мой полупостоянный наниматель попросил оформить эту самозанятость, у него все работники на ней - все москвичи и гости столицы. Один я настолько удаленный, что был на ГПХ, у нас такого налогообложения не было предусмотрено.
Регистрировался так: Госуслуги -> сайт ФНС -> регистрация самозанятым (там отдельный ЛК)

Что вы пишете о "виде деятельности"? Проектирования там нет.
gazeng вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 19:57
#48
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
А в чем отличия предпринимательской деятельности и самозанятым?
Если признался в предпринимательстве сам - то срок налог меньше -4/6%, если не признался - то 13% + штраф + пеня.
Цитата:
Сообщение от gazeng Посмотреть сообщение
Что вы пишете о "виде деятельности"? Проектирования там нет.
Надо искать на "С". "Сделай сам - Проектирование."
Shtirlic вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 20:25
#49
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от gazeng Посмотреть сообщение
... наниматель попросил оформить эту самозанятость, у него все работники на ней...
С какой целью он это делает - типа НИЧЕГО за СЗ (СамоЗанятый) не платит? Например официально заплатил 40 т.р. за 1 работу (законно списал с оборота), и никаких НДФЛ и еще чего-то за него не отстегивает государству? СЗ сам 2,4 т.р. отдал добровольно-радостно, и все инспектора счастливы?
А если ему положено перечислять налоги с выплат СЗ, то зачем ему СЗ?
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 20:36
#50
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,735


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
С какой целью он это делает - типа НИЧЕГО за СЗ (СамоЗанятый) не платит?
Именно так. При этом суммарная экономия в выплатах составляет приблизительно 37%.
С выходом первой редакции закона особо ушлые работодатели начали массово переводить сотрудников на СЗ - пришлось вносить корректировки
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 20:38
#51
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 986


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
Если признался в предпринимательстве сам - то срок налог меньше -4/6%, если не признался - то 13% + штраф + пеня.
Так а где грань между ИП и самозанятым? С чего это самозанятость переквалифицируют в ИП?

В ИП переквалифицировать точно не могут

Последний раз редактировалось MAG37, 02.08.2020 в 20:45.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 20:48
#52
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
С чего это самозанятость переквалифицируют в ИП?
"Сам не зарегистрировался, значит мы тебя зарегистрируем на общих основаниях". Как-то так. Я не разбираюсь в этом. Почитал в интернете. Наверное есть закон, который это описывает, ну или правоприменительная практика такая.
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
пришлось вносить корректировк
Да. Сейчас нельзя работать на своего предыдущего работодателя(срок - два года).
Shtirlic вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 20:52
#53
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,735


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Так а где грань между ИП и самозанятым? С чего это самозанятость переквалифицируют в ИП?
О гранях тут говорить бессмысленно - это две разные формы налогообложения. Для этих форм различаются также ограничения и взаимоотношения с налоговой. По поводу переквалификации. Она может быть проведена для зарегистрированного СЗ только в случае превышения предельного годового оборота (2,4 млн) или занятием запрещенной деятельности. Если физлицо вообще никак не зарегистрировано и получает доход, то это уже другой случай - незаконное предпринимательство.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 20:54
#54
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 986


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Она может быть проведена для зарегистрированного СЗ только в случае превышения предельного годового оборота (2,4 млн) или занятием запрещенной деятельности.
тут вроде никаких рисков для проектировщика нет
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 20:58
| 1 #55
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
"Сам не зарегистрировался, значит мы тебя зарегистрируем на общих основаниях". Как-то так. ...
Да ну...я впервые слышу, что кого-то "учреждают" принудительно. Обычно наоборот - доводят до закрытия .
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 21:02
#56
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Обычно наоборот - доводят до закрытия
Я имел в виду, что посчитают налог по ОСН, а не как самозанятому.
Shtirlic вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 21:05
#57
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 986


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
"Сам не зарегистрировался, значит мы тебя зарегистрируем на общих основаниях". Как-то так. Я не разбираюсь в этом. Почитал в интернете. Наверное есть закон, который это описывает, ну или правоприменительная практика такая.
Не такого - посчитают как физ лицо. Хотя для самозанятых может быть что-то иначе

Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
Я имел в виду, что посчитают налог по ОСН, а не как самозанятому.
Как такое произойти может, я не представляю

Последний раз редактировалось MAG37, 02.08.2020 в 21:11.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 21:37
#58
gazeng

газ
 
Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
С какой целью он это делает
по моей специальности у него работы кот наплакал
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А если ему положено перечислять налоги с выплат СЗ
СЗ сам платит налог, налоговым агентом он для меня больше не будет
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
СЗ сам 2,4 т.р. отдал добровольно-радостно, и все инспектора счастливы?
Нуу, я это налог ему включу в стоимость работ
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Так а где грань между ИП и самозанятым
В юридическом статусе, в ограничениях на деятельность
ИП - это рабовладелец, барин, а СЗ - батрак, смерд (но лично свободный, не в крепости)
gazeng вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 22:18
1 | #59
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 7,605


Я тоже зарегистрировался как самозанятый.
Процесс регистрации - элементарный: скачал на мобилу приложение "Мой налог", ввёл данные, получил подтверждение. Всё делается менее чем за час, подтверждение о регистрации приходит в течение суток.
Процесс работы с заказчиками - тут выше верно описали:
Заключаешь договор (но это нужно не мне, как СЗ, а заказчику для его отчётности в налоговой)
Каждый платеж, который получаешь от заказчика, вводишь в приложение "Мой налог", выбираешь 4% или 6% с этой суммы платить (если от физика получил $$$ = 4%, если от юрика = 6%), жмёшь кнопочку "отправить чек" - тут же его заказчику пересылаешь (на выбор вотсап/мыло/телега/голубиная почта) для его бухгалтерии.
В следующем месяце в этом же приложении тебе налоговая выставляет счёт на оплату налога за поступления прошлого месяца. Здесь же в приложении можно оплатить в одно касание (если привязал карточку с баблом).

Никакой нужды заводить доп.карточки для СЗ нет. Фактически ты не обязан получать бабло только на карту. Можно же и за наличные обслужить клиента (только не надо пошлых шуток про инженеров по вызову!). Соответственно в приложении сумму ввёл, чек клиенту скинул, в следующем месяце налог заплатил.

Моим заказчикам система понравилась - сильно упрощает головняки с оплатой работы. И необходимость платить мне на 6% больше, чем требуемая мною сумма воспринимается как облегчение (по сравнению с договором ГПХ или обналом, который стоит сейчас значительно дороже).
Что будет дальше с этой системой - х.з. Вполне вероятно, что через несколько лет поднимут ставку налога для СЗ, когда в систему втянется достаточно домохозяек с тортиками, инженеров с коттеджами и проституток с герпесом. Но пока - нормальная система.

Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2020, 22:50
| 1 #60
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,735


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
то будет дальше с этой системой - х.з. Вполне вероятно, что через несколько лет поднимут ставку налога для СЗ, когда в систему втянется достаточно домохозяек с тортиками, инженеров с коттеджами и проституток с герпесом. Но пока - нормальная система.
Пункт 3 статьи 1 422-ФЗ говорит нам, что до конца 2028 года ставки не будут увеличены, а годовой оборот уменьшен. Верить этому или нет - вопрос спорный, всё-таки это закон, а не простое устное заявление ... Но если условия ухудшат, никто не мешает послать куда подальше эту систему. Опасения того, что кого-то "возьмут на карандаш", на мой взгляд, не вполне состоятельны. Как не могут толком контролировать сейчас, так и не смогут этого сделать и потом. Ну или наоборот - "Большой брат" будет знать всё и про всех и "по-черному" работать станет в принципе не возможно
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Может ли проектировщик быть самозанятым?

Реверс. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СПДС 10 + Автокад 2014. Дико тормозит любой файл, даже новый, в чем может быть причина? erikbond ПО от CSoft 21 13.12.2016 16:27
Может ли проектировщик отказаться вести авторский надзор? avk77 Технология и организация строительства 17 14.01.2016 09:42
Какой может быть конструкция старого офисного здания? Wild Vodnik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 15.10.2015 10:38
Какой максимальный катет может быть у сварного шва Т3 прикрепления пластины в тавр к пластине? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 27 18.12.2013 00:45
Какая может быть приложена равномерно распределенная нагрузка к ребру плиты? via001 Железобетонные конструкции 1 26.07.2013 22:32