| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Объяснение стундентам про сбор нагрузок

Объяснение стундентам про сбор нагрузок

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 07.07.2009, 13:14 Объяснение стундентам про сбор нагрузок
1 | #1
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,888
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


На фоне разных тем в разделе "Разное", задумался как объяснять студентам сбор нагрузок.
Что имеем:
Предмет САПР в строительстве.Курсовая расчет средствами САПР промышленного и алминист. корпуса.
Студенты очники 5й курс,последний семестр перед дипломом.
По факту:
Большинство из них слабо представляют как собирать нагрузки на конструкции, и только слышали о СНиПЕ "Нагрузки и воздействия".Вынужден на это тратить минимум одно занятие. В итоге, для избежания глупых вопросов решил написать методу по выполнению курсового.
Вопрос:
Насколько полно стоит объяснять сбор нагрузок 5 курсу,исходя из того что они уже должны это уметь?
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 13:20
#2
Наталья

КЖ / КМ
 
Регистрация: 13.01.2006
Москва
Сообщений: 1,459


Максимально развёрнуто объяснять, потому что почти ни в каких методичках такого материала нет. Нагрузки даются в дано по умолчанию, как они были собраны, не ясно. В СНиП большинство студентов вообще не залезает.
__________________
Удивляться нечему. Остаётся только восхищаться.
Наталья вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.07.2009, 13:31
#3
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,888
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


я уже потихоньку прихожу к тому, что этому надо целый раздел уделить. т.к. дальше это потянет комбинаторику и РСУ
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 13:34
#4
DK


 
Сообщений: n/a


А, может быть, для начала дать студентам СНиП почитать? Первоисточник, так сказать. Пусть конспектики сделают, как мы делали изучая марксизм-ленинизм.
 
 
Автор темы   Непрочитано 07.07.2009, 13:36
#5
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,888
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
А, может быть, для начала дать студентам СНиП почитать? Первоисточник, так сказать.
а они его будут читать? им его давали "читать" и на ЖБК, и на МК , а толку пшик. Я уж молчу,что иногда и грузовую площадь надо объяснять.
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 13:37
#6
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
а они его будут читать? им его давали "читать" и на ЖБК, и на МК , а толку пшик. Я уж молчу,что иногда и грузовую площадь надо объяснять.
А Вашу методичку будут?
 
 
Непрочитано 07.07.2009, 13:43
#7
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


motor-serg, метода по курсовому, наверно, это как начальный этап? А в качестве раздела в будущей своей книге? Нет такой задумки? Это было бы очень, даже архиважнейшим делом. Столько лет и столько поколений студентов (а небось и инженеров) мучились, "варясь в своем соку".

Добавил по мере других постов.
Странно, что это за студент, который НТД игнорирует или презирает? Мы в свое время книжки игнорировали, а СНиПы на части "рвали", чтобы за ночь свое нужное место себе хоть переписать.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.07.2009, 13:43
#8
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,888
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
А Вашу методичку будут?
Надеюсь,хоть меньше надо будет объяснять -отослал к ней и усё.
А интересующиеся студенты и без меня СНиП прочитают.
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 13:44
#9
_Phantom_

CG
 
Регистрация: 06.01.2007
Тюмень
Сообщений: 312
<phrase 1=


Нагрузки собирает кто как, действительно темная история.
Когда собирал нагрузку в узлах фермы, брал постоянную и снеговую в сумме. Где то читал, что снеговую на 0,35 нужно было умножать, а ГИП сказал что все это большие условности.
__________________
Мир изменился...
_Phantom_ вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 13:46
#10
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


_Phantom_, как все неопределенно... кто то сказал, где то читал...

А что писать в методичке? СНиП нагрузки и воздействия - хоть и тонкий но сложный. И с 10-го прочтения не все понятно. А в методичке надо еще лаконичнее...
Сложную задачу перед собой вы поставили, motor-serg
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 13:54
#11
DM006


 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
А, может быть, для начала дать студентам СНиП почитать? Первоисточник, так сказать. Пусть конспектики сделают, как мы делали изучая марксизм-ленинизм.
Бесполезно!
Такие вещи необходимо прочувствовать на практике, прежде всего на практических примерах для жилых, общественных, промышленных зданий и сооружений (хотя-бы на небольших). И только потом с появлением различных вопросов можно изучать Снип нагрузки и воздействия. По крайней мере слово "сочетание нагрузок", прочтенное в Снипе, будет что-то значить для студента.
Мне вообще непонятно, почему к этому Снипу не напишут пособие с конкретными примерами и вариантами примеров, с выборкой наиболее лучшего варианта. Ничего не сказано про грузовые площади (как их считать). Ветровые нагрузки не учитывают положение здания в плане, кручение...

Последний раз редактировалось DM006, 07.07.2009 в 14:00.
DM006 вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 14:09
#12
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Когда собирал нагрузку в узлах фермы, брал постоянную и снеговую в сумме. Где то читал, что снеговую на 0,35 нужно было умножать, а ГИП сказал что все это большие условности.
motor-serg,
Судя по некоторым постам благодарны вам будут не только студенты
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 14:15
#13
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Где то читал, что снеговую на 0,35 нужно было умножать
Подобное было в старой редакции СНиП "Нагрузки и воздействия" для определенных снеговых районов и на практике применялось при определении прогибов. (Сейчас этот коэффициент 0,5 для всех снеговых районов).
 
 
Непрочитано 07.07.2009, 14:17
#14
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


А если лаконизм попытаться достичь графическим способом, табличным, эскизным - наглядным, образно-ёмким - студент ведь ленив, более, чем никто другой, читать не хочет, думать над прочитанным тем более. А так глянул - похоже? - вроде - выдернул - вставил...
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 14:23
#15
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,184


Как студент вам скажу что для меня лично наиболее понятен метод обучения "от частного - к общему". Т.е. нужно разобрать пример расчета какого-нибудь фундамента очень подробно, все объяснить на пальцах и все рассказать. И будет вашим студентам счастье. Признаюсь, сам СНиПы читаю нечасто - уж очень там все мудрено и не сразу понятно.
Pum-purum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.07.2009, 14:27
#16
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,888
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
А если лаконизм попытаться достичь графическим способом, табличным, эскизным - наглядным, образно-ёмким - студент ведь ленив, более, чем никто другой, читать не хочет, думать над прочитанным тем более. А так глянул - похоже? - вроде - выдернул - вставил...
так и составляю -из кодекса переношу таблицы в объеме необходимом для проекта
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 15:57
#17
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,450


Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Максимально развёрнуто объяснять, потому что почти ни в каких методичках такого материала нет. Нагрузки даются в дано по умолчанию, как они были собраны, не ясно. В СНиП большинство студентов вообще не залезает.

чего твориться у нас в образовании???
В дано - только районы ветровой и снеговой, грузоподьемость крана, назначение цеха, пролет, шаг колонн, шаг ферм, конструкция стен и покрытия. Все остальное из СНиП, справочных материалов, каталогов сроительных изделий. В мое время было так, в том числе и у САПР.

ЗЫ да, и это на 3, 4-м!!! курсе.
__________________
С уважением,
yarrus77

Последний раз редактировалось yarrus77, 07.07.2009 в 16:06.
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 16:09
#18
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,127


Непомню, кстати, что бы я хоть раз в институте собирал нагрузки по снипу... Вечно они или уже даны или принимаются по табличке из методички...
А жаль... Правда пока и не понадобилось в работе...
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 16:19
#19
ursula

строительство
 
Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 465


сначало разобрать снип , а потом дать свои рекомендации.
ursula вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 17:24
#20
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Мне понравилось как это сделано здесь, есть от чего отталкиваться
Пилягин - Проектирование ОиФ зданий и сооружений (2006)

Последний раз редактировалось @$K&t[163RUS], 07.07.2009 в 18:35.
@$K&t[163RUS] вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Объяснение стундентам про сбор нагрузок

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбор нагрузок на перемычку "в стадии эксплуатации" gad Прочее. Архитектура и строительство 11 07.02.2017 08:48
Сбор ветровых нагрузок alle Конструкции зданий и сооружений 26 25.02.2013 18:31
Сбор нагрузок в SCAD (передача с ЖБ плиты на МК) Chief Justice SCAD 21 12.12.2011 01:25
Опять про сбор нагрузок (сильно не бить, поиск юзал) Gevo Конструкции зданий и сооружений 39 21.04.2009 23:19