[fariatiev]

Представляю себе как производится подобный расчет для плитного фундамента:
1) Задаем в первом приближении коэффициент C1;
2) Находим осадки и получаем по ним поле контактных напряжений RZ;
3) Отправляем плиту с RZ в КРОСС и вычисляем осадки для пересчета коэффициента C1;
4) Поле С1 импортируем в SCAD;
5) так до сходимости по заданному параметру;
В итоге - поле перемещений (осадок), поле контактных напряжений по подошве плиты и возможность подобрать армирование....

В разделе диплома "Сравнение вариантов" рассчитывал подобным образом плиту, толщиной 1 м и свайное поле с ростверком 0.8 м;
Свайное поле моделировал элементами конечной жесткости...
Жесткость получал по несущей способности и осадке одиночной сваи...

Как получить осадку свайного поля с учетом влияния свай в кусте пользуясь программами SCAD и КРОСС?...(последовательность действий)

Прилагаю семинар Федоровского и лекцию с примером подобного расчета (с. 132), вернее его результатами без описания всех операций...

http://depositfiles.com/files/073pgxfov

[SergeyKonstr]

Сообщение от fariatiev Жесткость получал по несущей способности и осадке одиночной сваи...

Что не верно.

[fariatiev]

Сообщение от SergeyKonstr Что не верно.

Само собой разумеется..
Но для того, чтобы сделать расстановку свай и получить в итоге равномерную осадку по всей площади фундаментной конструкции в рамках студенческой работы, как мне кажется, вполне сгодится...
Естественно, могу ошибаться!!!

В записке специально указал, что влияние кустового эффекта при расчете не учитывается..В поле порядка 760 свай, осадка здания - 8-12мм...
Даже если увеличим осадку в 13 раз, то не вылезаем за предельно допустимую величину согласно СНиП или СП...
При расчете плиты методом, указанным выше,получал осадку 24-25см с недопустимым креном, а учитывая еще, что здание находится на подтопляемой территории, вариант с плитой отмел сразу...

Думаю, как "Сравнение вариантов" одобрят, но хотелось бы узнать, как грамотно учесть работу свай в кусте и зафиксировать это в дипломе

[SergeyKonstr]

СП 24.13330.2011, п. 7.4.6.

Сообщение от fariatiev и получить в итоге равномерную осадку по всей площади фундаментной конструкции

Если здание конечной жесткости равномерную осадку не получите.

[fariatiev]

Сообщение от SergeyKonstr СП 24.13330.2011, п. 7.4.6. Если здание конечной жесткости равномерную осадку не получите.

п. 7.4.6 читал, посмотрите обязательно файлы из ссылки, там наглядно продемонстрировано, что меня интересует
еще раз повторяю главный вопрос:
Как получить осадку свайного поля с учетом влияния свай в кусте пользуясь программами SCAD и КРОСС?...(последовательность действий)
Прилагаю семинар Федоровского и лекцию с примером подобного расчета (с. 132), вернее его результатами без описания всех операций...

Пользуясь элементами конечной жесткости уже получил практически равномерную осадку, разброс 4-5мм, если такого не должно было произойти, хотя и произошло, разъясните почему...

[SergeyKonstr]

Сообщение от fariatiev Как получить осадку свайного поля с учетом влияния свай в кусте пользуясь программами SCAD и КРОСС?.

Да наверное никак.
Допустим первую составляющую осадки (условного ф-та) вы найдете из расчета SCAD-КРОСС, а осадку продавливания, а именно она характеризует влияние свай друг на друга - как?

Сообщение от fariatiev Пользуясь элементами конечной жесткости уже получил практически равномерную осадку

Ну если жесткость этих элементов одинаковой задать - то почему нет? Но жесткость свай в поле разная (обычно- в центре она мешьше, на краях больше).
Offtop: Вообще для диплома не замарачивайтесь, сложно это

[Leonid555]

fariatiev, в настоящее время согласно "Перечня национальных стандартов и сводов правил , в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (закон № 384-ФЗ от 30,12.2009)обязательным к применению является СНиП 2.02.03-85 "Свайные фундаменты". То есть все тот же старый советский СНиП. А новейший СП 24.13330.2011 (равно как и СП 50-102-2003) является всего лишь документом добровольного применения (хотя и вводится в действие с 20 мая 2011). Вот когда его внесут в Перечень, вот только тогда он и станет обязательным. Так что не спешите за СП 24.13330.2011 хвататься.

Посмотрел я выложенные вами Лекции Кабанцева и презентацию Федоровского. Кабанцев на стр. 133 ясно пишет, что ищет Расчетные значения напряжений на глубине 90% длины свай (Rz). Он условно опускает плиту ростверка на эту глубину и ведет расчет как для плитного фундамента, используя SCAD и КРОСС. Находит коэффициенты постели С, осадки Z и напряжения Rz. Т.е. работает на глубине условного фундамента. Усилия в сваях он потом находит зная Rz и площадь участка ростверка, приходящуюся на конкретную сваю. Жесткость каждой сваи можно определить умножив площадь участка ростверка, приходящуюся на конкретную сваю, на осредненный (в пределах участка) коэффициент постели.

[SergeyMetallist]

Leonid555, ждать осталось недолго, меньше месяца

[fariatiev]

Leonid555,

1) Не понимаю, как при этом учитывается влияние кустового эффекта...
2) Мы отправляем в Кросс поле контактных напряжений RZ из SCAD, которое получаем с учетом жесткости надфундаментных конструкций. Как учесть жесткость свай и ростверка над подошвой условного фундамента?

[Leonid555]

Сообщение от SergeyMetallist Leonid555, ждать осталось недолго, меньше месяца

Абсолютно не уверен, что все эти актуализированные СНиПы вот именно к 20 мая 2011 попадут в Перечень. Пути государственных бумаг неисповедимы!

fariatiev, вы пока что не хватайтесь за СП 24.13330.2011. Ни Кабанцев, ни Федоровский с ним еще не работали. Вы смотрите в СП 50-102-2003. Там другой подход. И кусты свай - это одно, а свайное поле или уж тем более свайно-плитный фундамент - совсем другое. И не путайте изгибную жесткость конструкции (в том числе и плиты ростверка, толщину и материал которого вы сами задаете) и жесткость в понимании закона Гука F=KxS, где К - это и есть жесткость вашей сваи (смоделированная пружинкой - элемент №51). Жесткость основания под плитой, как известно, моделируется , например, коэффициентами постели. Что касается кустового эффекта, то учитывается же работа условного фундамента.
И учтите, что методика Федоровского - это не сниповская методика. И применять или нет этот метод - решать вам. СНиПовская методика (ныне все еще действующий старый советский СНиП 2.02.03-85) не предполагает наличие у расчетчика мощного современного расчетного комплекса.

[SergeyMetallist]

Leonid555, увы пока все к этому идет. Даже на титуле у этого СП написано: "сНиП. Актуализированная версия." Кстати, на форуме уже писали, что экспертиза прямо предупреждает о необходимости проектирования по СП 2011 с 20 мая. А в норме в карточках старых сНиПов напротив окончания сроков действия стоит 20 мая, а сам новый документ имеет две равнозначные абревиатуры: сНиП и СП. К тому же в новых СП пропали фразы типа "разработан в развитие обязательных положений сНиП...", "носит рекомендательный характер", "решение о проектирование по данному документу должен принимать..." О возможной отмене старых сНиПов с 20 мая говорят и разработчики программ, которые в спешном порядке забивают новые ормы в свои продукты...
Хотя, отчасти Вы правы, официального подтверждения отмены старых сНиПов, лично я нигде не нашел.

[DEM]

fariatiev
Не большая подсказка, по пробуй использовать связку SCAD+Dsoil
Там все просто довольно таки.....

[DarKxXxLorD]

Прилагаю семинар Федоровского

Файл удален, а хотелось бы посмотреть.

[drongo_2012]

Выложите пожалуйста файлы (семинар Федоровского и лекцию с примером подобного расчета) из поста №1, здесь он удален

[Ralk]

Сообщение от drongo_2012 Выложите пожалуйста файлы (семинар Федоровского и лекцию с примером подобного расчета) из поста №1, здесь он удален

Скорее всего это Кабанцев О.В. "Расчет и конструирование многоэтажных и высотных монолитных железобетонных зданий. Спецкурс." Погуглите. А презентация Федоровского, видимо, есть тут.

[drongo_2012]

спасибо, там общий смысл, а подробностей к сожалению нету. Понятно, что нужно искусственно понизить уровень ростверка в кроссе до уровня острия свай. Непонятно, какую нагрузку нужно прикладывать на этом уровне острия - вес здания+ вес свай или еще нужно добавить вес грунта между сваями. Напишите пожалуйста подробности те, кто делает по данной методике

[Leonid555]

Сообщение от Ralk Скорее всего это Кабанцев О.В. "Расчет и конструирование многоэтажных и высотных монолитных железобетонных зданий. Спецкурс."

Этот спецкурс переиздан в 2013 году. Он выпущен на электронном диске в издательстве АСВ см. http://iasv.ru/

Сообщение от drongo_2012 Непонятно, какую нагрузку нужно прикладывать на этом уровне острия - вес здания+ вес свай или еще нужно добавить вес грунта между сваями.

Так это смотря по каким НОРМАМ вы работаете - по советскому СНиП 2.02.03-85 - одно, по СП 50-102-2003 - другое, по актуализированному СНиП 2.02.03-85 (он же СП 24.13330.2011) - третье.
Вы учтите, что в то время, когда Федоровский и Кабанцев вот именно этот семинар проводили, никакого актуализированного СНиПа не было вовсе. И вся презентация заточена под СП 50-102-2003, который вроде бы и никто не отменял, но применять его - вроде бы как дурной тон.

[drongo_2012]

Осадку вручную считал по СП 24 с переходом на СП 22. В СП 50-102-2003 объем грунта включается, а в новом -нет, а под что заточен кросс?

[Leonid555]

Сообщение от drongo_2012 а под что заточен кросс?

КРОСС не заточен под конкретные НОРМЫ. Это ненормированная методика определения коэффициентов постели по Винклеру.