| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите по креплению двутавра к трубе

Подскажите по креплению двутавра к трубе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2021, 21:39 #1
Подскажите по креплению двутавра к трубе
Pavel1994
 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 39

Добрых суток. Прошу вашего мнения. Стойки из трубы/ спаренного швеллера (он есть у заказчика). Главные балки- двутавр, разного сечения (верхний пояс должен быть в одном уровне). Прогоны выступают в качестве второстепенных балок с креплением в одном уровне по верхнему поясу с главными балками (критически важно выиграть каждый сантиметр высоты внутри помещения). Там где не проходит спаренный швеллер будет труба квадратная. С креплением вопрос тот же. Нужно учитывать что ребра поставить особо возможности нет (на тройплщадке)
В двух словах: двутавр опирается на уголок с ребом (опорный столик), через стенку теми же уголками закрепляется

Нужно обеспечить линейные связи (x, y, z). Прошу помощи в выборе способа крепления. Свою мысль прилагаю.

В двух словах: двутавр опирается на уголок с ребом (опорный столик)- ось z, через стенку теми же уголками - ось у, x (ну и из плоскости конечно же прогоны).

Так же очень интересует вопрос сваривания швеллера в коробку встык. То-есть, насколько я понимаю, обеспечить нормальный провар можно только выполнив выделку кромок (эстетика важна, будут зачищать шов в последствии), или как вариант ставить калибры в мм 3-4, подложку и наливать между полками метал с той же последующей зачисткой. Что думаете?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_viber_2021-08-19_21-28-02-502.jpg
Просмотров: 291
Размер:	148.2 Кб
ID:	239872  

Просмотров: 3512
 
Непрочитано 20.08.2021, 00:15
1 | 1 #2
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Если речь о покрытии, то почему бы не поставить двутавр сверху на колонну, сделав на ней из листа оголовок?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image130.jpg
Просмотров: 223
Размер:	35.3 Кб
ID:	239873  
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2021, 00:54
#3
Pavel1994


 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 39


Можно, но тогда компенсировать разницу по высоте опорным ребром. В целом, можно и так сделать, единственное что смущает-это связи по х и у... Физически из плоскости прогоны раскрепляют, но мои колонны с заделкой тогда не раскреплены никак, а хотелось бы... Вдоль балки тоже связей как таковых нет, хотя между собой если стянуть, до на половину удовлетворили связь. Но, по большому счету, что мешает всему покрытию уехать диском при подобном опирании?


//// увидел болты через оголовок... В общем то вопрос снят. Остается только с высотой поевать. То ли столик городить под балки меньшего сечения, то ли болты длинные ставить и набирать шайбы...
Pavel1994 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2021, 02:13
1 | 1 #4
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,867


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 631
Размер:	563.5 Кб
ID:	239874  
Нубий-IV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2021, 07:16
#5
Pavel1994


 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 39


можно и так, спасибо!

----- добавлено через ~5 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
В какой программе узел изобразили?
Pavel1994 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2021, 18:49
1 | #6
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Pavel1994, Можно болты в оголовок не ставить, между опорными ребрами зажать приваренный к оголовку лист.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2021, 20:48
#7
Pavel1994


 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Pavel1994, Можно болты в оголовок не ставить, между опорными ребрами зажать приваренный к оголовку лист.
Имеете ввиду что между двумя опорными ребрами балок лист, паралельно торцам балок приварить и через него стянуть два опорных ребра? Тогда получится супер шарнирный шарнир...
Pavel1994 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2021, 21:15
#8
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Да, болты ставить ниже нейтральной оси двутавров. Так вам же шарнирное примыкание надо, нет?
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2021, 21:35
#9
Pavel1994


 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Да, болты ставить ниже нейтральной оси двутавров. Так вам же шарнирное примыкание надо, нет?
Да, конечно, со связями по 3 осям линейными. При таком варианте стойки не раскреплены никак, от слова "совсем". Хотелось бы их перевязать. Я понимаю умом что продольные усилия передавят момент незначительный, но все же спокойнее при раскрепленных стойках.
Pavel1994 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2021, 23:50
#10
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Стойки раскреплены посредством передачи продольных усилий балок на стойку через сварной шов среднего листа к оголовку колонны. Если усилия большие и шва не хватает, вместо центрального листа можно поставить небольшой сварной двутаврик, или из проката. У вас чем устойчивость сооружения обеспечена?
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2021, 11:53
#11
Pavel1994


 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Стойки раскреплены посредством передачи продольных усилий балок на стойку через сварной шов среднего листа к оголовку колонны. Если усилия большие и шва не хватает, вместо центрального листа можно поставить небольшой сварной двутаврик, или из проката. У вас чем устойчивость сооружения обеспечена?
вот схема
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный1.jpg
Просмотров: 80
Размер:	186.9 Кб
ID:	239907  
Pavel1994 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2021, 12:59
1 | 1 #12
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Ну, понятно. В вашем случае конечно проще делать узел по посту 4, но обе конструкции узла обеспечивают раскрепление стойки в обоих плоскостях, если конечно узел посчитан на усилия. Предложенный мной узел дает меньше момента от эксцентриситета на колонны, плюс более надежен, передача вертикальной реакции не через болты, но более сложен в изготовлении.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2021, 13:51
#13
Pavel1994


 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Ну, понятно. В вашем случае конечно проще делать узел по посту 4, но обе конструкции узла обеспечивают раскрепление стойки в обоих плоскостях, если конечно узел посчитан на усилия. Предложенный мной узел дает меньше момента от эксцентриситета на колонны, плюс более надежен, передача вертикальной реакции не через болты, но более сложен в изготовлении.
Полностью с Вами согласен, спасибо!

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Ну, понятно. В вашем случае конечно проще делать узел по посту 4, но обе конструкции узла обеспечивают раскрепление стойки в обоих плоскостях, если конечно узел посчитан на усилия. Предложенный мной узел дает меньше момента от эксцентриситета на колонны, плюс более надежен, передача вертикальной реакции не через болты, но более сложен в изготовлении.
А как тот самый узелок правильно посчитать (в 4 посте) не подскажите? Куда смотреть?
Pavel1994 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2021, 16:51
#14
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Pavel1994 Посмотреть сообщение
А как тот самый узелок правильно посчитать (в 4 посте) не подскажите? Куда смотреть?
Смотреть серию 2.440-2 Выпуск 1.
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2021, 17:29
#15
Pavel1994


 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Смотреть серию 2.440-2 Выпуск 1.
Спасибо большое!

----- добавлено через ~18 ч. -----
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Смотреть серию 2.440-2 Выпуск 1.
Не нашел я, к сожалению, похожего узла в этой серии...

----- добавлено через ~19 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
А Вы не подскажите как обсчитать узелок, который подсказали?
Pavel1994 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите по креплению двутавра к трубе

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обмотка двутавра мин.ватой и фольгой - повышение огнестойкости dymuch777 Металлические конструкции 17 21.05.2019 14:00
Как грамотно выполнить узел опирания двутавра в кирпичной стене zeotcg Каменные и армокаменные конструкции 20 10.08.2015 07:04
Узел примыкания 22 двутавра к 152 трубе Maxim.Ch Конструкции зданий и сооружений 15 07.12.2011 18:59
Расчет примыкания двутавра к квадратной трубе. Nicklas Конструкции зданий и сооружений 26 01.08.2009 19:24