| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Моделирование колебаний грунта при забивке свай (Plaxis, Ansys?)

Моделирование колебаний грунта при забивке свай (Plaxis, Ansys?)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.11.2009, 10:20 #1
Моделирование колебаний грунта при забивке свай (Plaxis, Ansys?)
Eugene1985
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 14

Здравствуйте!Решил смоделировать колебания грунта при работе копровой установки (процесс забивки свай), в частности хотел бы построить график зависимости амплитуд вертикальных смещений от частоты, график зависимости ускорений от частоты. Эти графики есть в ВСНе, вот хотел бы их уточнить.В чём лучше это сделать, в Plaxis есть пример забивки свай, однако там я не мог найти как "включить" частоту, ну т.е. например когда там расчитываем колебания от работы машин (тоже есть пример) то можно включить в график частоту и проследить зависимость. В каком ПО лучше всего смоделировать это процесс, может кто поделиться примерчиком?

Последний раз редактировалось Eugene1985, 03.11.2009 в 10:28.
Просмотров: 5390
 
Непрочитано 03.11.2009, 11:28
#2
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,144


в ансис в принципе можно.
но, я понял, ты им не владеешь? (иначе бы не спрашивал?)
примерчика готового конечно же нет.

задача сформулирована неконкретно.колебания вдали интересуют?
если грунт считать линейным (что здесь вероятно можно и нужно)
то вроде бы получается гармоническое нагружение.
оценка АЧХ.
тип анализа Нarmonic метод hropt,full. см хелп.
НО
главная проблема- каково демпфирование? декремент 0.4? 0.6? 1.?
оно зависит от очень многого. включая нагрузку.
и разумеется свое для каждого слоя.

(и это относится к ЛЮБОЙ ПРОГРАММЕ!)

единственное надежное вижу так:
в конкретном месте при конкретных нагрузках замерить отклик в ряде точек.
подогнать расчетный отклик, варьируя демпфирование (скажем, задавая свой декремент для каждого собственного тона).
только потом можно что-то прогнозировать.

лет восемь назад делал подобное для виброиспытаний пакета трехслойных панелей. возни было даже там много. но в принципе получилось (опубликовался даже).
применял модуль оптимизации ансис для подбора модальных декрементов.

здесь все много сложнее.
тянет на основную часть диссера.
для начала тебе нужно освоить ансис хотя бы до среднего уровня.
рекомендую его, потому что там есть оптимизация и программирование. гибче работа.

альтернатива FLAC3d. (см. гугл)
он мно-о-го серьезнее Плаксиса. там что-то подобное видел.

я сам бы, прежде чем спрашивать на форуме Набрал бы в гугл искомое.
наверняка есть публикации. чего и посоветую.

Последний раз редактировалось СергейД, 03.11.2009 в 11:35.
СергейД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2009, 11:42
#3
Eugene1985


 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 14


Да, в Ансисе пока не разбирался, надо бы заняться, а этот расчёт хочу взять на дисер, правда магистерскийСуть расчёта в том, чтобы уточнить графики ВСНа(расчёт влияния процесса забивки свай на соседние здания). Хочу взять конкретные грунты для нашего города и конкретную копровую установку.Правда на всё про всё времени полгоданадо постараться успетьНасчёт публикаций, они есть, точнее одна публикация, но там общие математические выкладки метода конечных элементов и графики, а в чём они построены не написано.
Eugene1985 вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2009, 13:19
#4
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,144


поищи в гугле все же... думаю, публикаций там отнюдь не одна.
неужели программа не указана? посмотри внимательнее. (можешь ссылку выставить?)
без эксперимента это все гадание.

но до эксперимента ты уже должен найти какой-либо тест и статью.
с указанием принятых ими характеристик грунтов и
на них опираться.
иначе не разберешься толком: как, что и где мерить.

а с ансис здесь дело второе-третье.подскажем.
А руководитель-то есть? он помогать будет?
СергейД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2009, 17:03
#5
Eugene1985


 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 14


http://www.georec.spb.ru/journals/04/28/28.htm
вот что нашёл. А руководитель эээ...как бы помягче сказатьНу вобщем не бум-бумПервый запуск Ансиса вызвал у меня панику, может есть какая литература?
Eugene1985 вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2009, 19:05
#6
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,144


сначала надо литературу почитать. тогда паники не было бы.

ПОВТоряю (последний раз...) набери в ГУГЛЕ ansys
найдешь и литературу и инфу. и весь хелп.
чтож так и будешь всякую ерунду спрашивать?

если руководитель не в теме. меняй или его или ее.
я что-то посложнее подскажу. а основы повторять мне некогда.

запишись на курсы в конце концов. Найди в питере.
(в москве проводим и мы тоже)

а georec все считает своей программой FEMMODELS.
(ну поднимись же выше по ссылке в корень сайта...)
может проще обратиться к ним за советом и программой.
на этом форуме есть сотрудник К.Шашкин. пишите ему в личку.
да и напишите автору статьи.

это лучше чем ансис с нуля учить, да еще ленясь интернетом пользоватьсяю
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 12:18
#7
Constantin Shashkin


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 356


У нас человек диссертацию про это написал. Мы с ним моделировали весь процесс погружения сваи, т.е. динамика в нелинейной постановке в полный рост, да еще с изменением схемы в процессе забивки. Там вообще много нюансов. Нужно правильно смоделировать сам удар, чтобы получить что-то правдоподобное. Мы писали, в частности, модель падающего тела, модель амортизатора и т.п. Моделировалось в нашей программе FEM models. Есть еще статья в журнале http://www.georec.spb.ru/journals/07...df/0407016.pdf
Я думаю, Вам стоит связаться с автором. Можно через меня.
Constantin Shashkin вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 13:45
#8
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,144


Константин!
у автора темы задача (как я понял) несколько другая- динамика окружающих сооружений при забивке.

соответственно, вопросы диссипации в пространстве, которым вы (думаю, оправданно) уделяли в задаче собственно забивки (судя по статье) сугубо меньшее внимание, начинают играть главенствующий характер.
вот сколько (оценочно) у вас получался декремент, например, для глин?
я нашел только оценки для уплотненных песков.

а нелинейность грунта, полагаю, наоборот будет менее важной, поскольку в первом приближении, не успеет проявиться.

Вынужденное ожижение грунта (видел очень серьезную амер.дисс сделанную в ls-dyna) магистранту изучать думаю рано...

может магистранту сменить тему на примерно Вашу?
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 15:12
#9
Constantin Shashkin


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 356


Про декремент я не отвечу - это нужно автора диссертации терзать. Динамику сооружений при забивке свай Васенин тоже рассматривал. Действительно, в этом случае (на большом расстоянии от источника) можно обойтись линейной постановкой, при этом определенным образом исхитрившись с приложением воздействия (тоже нужно терзать автора). У него были получены красивые картинки трепещущего здания от прохождения волны при забивке и вибропогружении.
Публиказция была тут:
http://www.georec.spb.ru/inetmag/2005_English.pdf
V.А. Vasenin
Evaluation of dynamic impacts on buildings and underground
structures caused by hammer piling and vibrodriving

К сожалению, на английском и не в прямом доступе. Если интересно, можно поискать статью в электронном виде.

В целом, динамика в грунте - тема достаточно сложная. Для магистерской диссертации я бы выбрал тему попроще. Со статикой-то в грунтах непросто разобраться.
Constantin Shashkin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2009, 09:19
#10
Eugene1985


 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 14


Добрый день!Спасибо огромное за советы и разъяснения!Собственно я беру за основу ВСН "Проектирование и устройство свайных фундаментов и шпунтовых ограждений в условиях реконструкции промышленных предприятий и городской застройки". Там есть графики зависимостей вертикальных смещений и ускорений от частоты. В своей работе хотел бы уточнить данные зависимости, карту грунтов нашего города мне уже обещали дать, т.е. хотелось бы взять за основу определенную копровую установку, грунты, смоделировать этот процесс, получить зависимость и сделать выводы.
Eugene1985 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 11:36
#11
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,144


карту грунтов всего города обещали дать?
а он у вас очень большой?
ВСН - это где?
а посмотреть карту дадите?
а вам не смогут выделить микрорайон (лучше который под снос) для проведения натурных испытаний?
только копер- это не очень круто, а вот если чем-нибудь помощнее грохнуть?

если удастся действительно всерьез, не по-детски. с экспериментом,
то мне стало интересно поучаствовать советами (да и расчетом можно).
Публиковаться, чур, совместно, а диссер у вас будет эффектный!
целый город посчитать = это поистине круто!

Последний раз редактировалось СергейД, 05.11.2009 в 11:47.
СергейД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2009, 12:44
#12
Eugene1985


 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 14


Ну насчёт всего города вы загнулиХотелось бы взять район под застройку вблизи существующих домов, город Вологда.Грунты у нас распределены более-менее равномерно, в основном суглинок, ниже морена.Буду рад любой помощи и советам!
Eugene1985 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Моделирование колебаний грунта при забивке свай (Plaxis, Ansys?)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учет уплотнения грунта при забивке свай ander Основания и фундаменты 30 29.03.2016 00:24
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41