| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Инженерные сети с нуля (почти)

Инженерные сети с нуля (почти)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.01.2020, 19:42
Инженерные сети с нуля (почти)
alkinoi
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 73

Всем привет и с наступившим новым годом!

Тема топика броская, но вопрос достаточно простой. Как ни странно, ответ на него я не смог найти на просторах форума, если не туда смотрел, просьба направить...

Я по природе и основной деятельности конструктор, образование ПГС. По доле службы сталкиваюсь с вопросами организации проектирования, участвую в общепроектных конструктивных обсуждениях и различных пустотолках. Иногда выполняю разные "гиповские" функции, особенно на маленьких объектах.

В связи с этим хотелось бы выйти на некоторый уровень осведомленности о вопросах проектирования, строительства и эксплуатации внутренних и наружных "инженерных сетей" (электроснабжение, отопление и вентиляция, водоснабжение и водоотведение, хладоснабжение, слаботочные сети, в т.ч. все что связано с пожаром, его тушением и всеми сопутствующими мероприятиями и т.д.).

Вузовские курсы по соответствующим дисциплинам изучал прилежно, плюс имею некоторый практический опыт затрагивания этих вопросов по касательной.

Прошу посоветовать нормативную или учебную литературу, с помощью которой можно было бы пройтись по всему крупными мазками, начать с общего, не углубляясь в частности. Объем, который я смогу на данном этапе адекватно осилить - 500-800 страниц машинописного текста без углубления в тягучие теоретические дебри (всему свое время). Со своей стороны торжественно клянусь не использовать в корыстных целях свои поверхностные знания, а лишь помогать настоящим специалистам нести людям свет, воду и прочие плоды цивилизации.
Просмотров: 3084
 
Непрочитано 14.01.2020, 09:41
#21
CBC


 
Регистрация: 17.09.2015
Сообщений: 17


Спутниковые каналы связи в каком диапазоне частот работают?

Специалисты блин!!!

Ума хватает только ККС-2-80 и а/ц трубу на ген. плане рисовать!
CBC вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 09:46
#22
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,732


Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
Wi-Fi в каком диапазоне частот работает?
а его "прокладку" нужно согласовывать с другими инженерными сетями? Это радиоканал, если вы еще не в курсе)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 09:48
#23
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,123


Цитата:
Сообщение от alkinoi Посмотреть сообщение
В связи с этим хотелось бы выйти на некоторый уровень осведомленности о вопросах проектирования, строительства и эксплуатации внутренних и наружных "инженерных сетей" (электроснабжение, отопление и вентиляция, водоснабжение и водоотведение, хладоснабжение, слаботочные сети, в т.ч. все что связано с пожаром, его тушением и всеми сопутствующими мероприятиями и т.д.).
Вот-вот, и у меня такая потребность часто возникает. Но на другом уровне. Основными моментами я владею, пришёл к этому через опыт проектирования/стройки. Достаточно, чтобы выполнять функции ГИПа. Но... счастья тут никакого нету. Мозги ссыхаются всё равно. Душа просит глубоко погружения в нюансы, чтобы копнуть на полный штык и всё разузнать. Коммерческий интерес тут даже не на третьем месте.
Отсюда дополнительный вопрос. Хочу купить бумажную книжку и начать погружаться, хрустя страницами. К примеру, есть Библио-Глобус, в частности - раздел по инженерке. Есть ли среди современных изданий что-то стоящее, чтобы однозначно маст хэв? В частности, по ОВиК и ЭОМ.

Электронные издания - тоже хорошо, но не со зрением, когда в зеркале лица не видишь.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 09:49
#24
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,732


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Задавайте им вопросы, смотрите их разделы. Постепенно в процессе совместной работы придет и общее понимание.
да не особо сейчас учить стараются. Так что большую часть все таки самому придется осваивать.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Электронные издания - тоже хорошо, но не со зрением, когда в зеркале лица не видишь.
хорошая электронная книжка с большим экраном на e-ink?
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 09:57
#25
CBC


 
Регистрация: 17.09.2015
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а его "прокладку" нужно согласовывать с другими инженерными сетями? Это радиоканал, если вы еще не в курсе)
Вы хоть слышали про радиочастотный центр и чем он занимается?

----- добавлено через 53 сек. -----
радиоканал - это сети связи.

----- добавлено через ~1 мин. -----
РРЛ это тоже сети связи.
CBC вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 10:03
#26
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от alkinoi Посмотреть сообщение
Не собираюсь я проектировать сети. Понятно же из сообщения, что нужны общие компетенции.
Тогда почитайте архив переписки по замечаниям с экспертизой и заказчиком по выполненным объектам по разделам сетей. Поверьте, это Вам гораздо больше пригодится. Все равно чтобы теорию применять на практике, надо самому хотя бы полгодика (а лучше лет пять) каждый раздел поразрабатывать. А так - типовые косяки изучите, будете знать откуда ждать беды.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
Вы хоть слышали про радиочастотный центр и чем он занимается?
----- добавлено через 53 сек. -----
радиоканал - это сети связи.
----- добавлено через ~1 мин. -----
РРЛ это тоже сети связи.
Открою Вам страшную тайну - за 10 лет проектирования жилых и общественных зданий в каждом объекте был раздел "сети связи", но нигде не радиочастотный центр не разрабатывался.
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 10:08
#27
CBC


 
Регистрация: 17.09.2015
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Открою Вам страшную тайну - за 10 лет проектирования жилых и общественных зданий в каждом объекте был раздел "сети связи", но нигде не радиочастотный центр не разрабатывался.


http://www.grfc.ru/grfc/about/

Вопросов к вам больше нет.
CBC вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 10:09
#28
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Вот-вот, и у меня такая потребность часто возникает. Но на другом уровне. ... Есть ли среди современных изданий что-то стоящее, чтобы однозначно маст хэв? В частности, по ОВиК и ЭОМ.
Enik, приветствую! Мастхэв пока будет писаться - уже устареет. У нас законодатели 3 раза в год все меняют, да и технологии на месте не стоят. На АВОКе можно заглянуть по конкретным вопросам. А так - есть смысл классику почитать, только там теорию пару лет жевать будешь... Фамилии уже озвучивали. Я бы Староверова добавил. Зато не устареет.
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 10:10
#29
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,732


Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
Вы хоть слышали про радиочастотный центр и чем он занимается?
естественно)

Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
радиоканал - это сети связи.
Wi-Fi - это местный канал радиосвязи, с небольшой мощностью (чтобы не требовалась регистрация) и радиусом действия. Вписывать его в сети связи можно конечно, но обычно это все таки уже оконечное устройство - а сами сети связи по той же оптике кидают.

Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
РРЛ это тоже сети связи.
И много трц, жилых домов и т.п., что сейчас строилось и строиться - оборудованы РРЛ?) Есть специфические объекты - но на них приходиться ничтожный процент проектировщиков, остальным то зачем знать больше, чем что такие вещи существуют?
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 10:25
#30
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
http://www.grfc.ru/grfc/about/ Вопросов к вам больше нет.
Вы считаете я не знаю что такое ГРЧЦ? Конкретно в нашем местном капремонт проектировали. Дурдом у Вас там, однако, товарищи связисты. Там не про мегагерцы рассуждают, а в истерку впадают, что смета проектная с монтажной на 3 копейки расходится.
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 10:56
#31
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,732


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Дурдом у Вас там, однако, товарищи связисты.
Не надо связистов путать с узко заточенным
Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
последние 15 лет ГИП (проектируем ТОЛЬКО объекты связи комплексно).
который искренне уверен, что все остальное
Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
Проектирование всякой необходимой для объекта экзотики
лишь обрамление для венца творений - объектов связи)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 11:06
#32
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 642


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
И много трц, жилых домов и т.п., что сейчас строилось и строиться - оборудованы РРЛ?) Есть специфические объекты - но на них приходиться ничтожный процент проектировщиков, остальным то зачем знать больше, чем что такие вещи существуют?
У каждого своя специфика. Для кого то и ТРЦ с жилыми домами страшная и редкая экзотика.
Видов связи много разных видов. ВОЛС, СКС, GSM, ВЧ, телефония, РРЛ и прочие и т.д. И они весьма специфичны по проектированию, согласованию и монтажу.
tyuk вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 11:17
#33
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,732


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Видов связи много разных видов. ВОЛС, СКС, GSM, ВЧ, телефония, РРЛ и прочие и т.д. И они весьма специфичны по проектированию, согласованию и монтажу.
согласен. Но это не повод выражаться в виде:
Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
Специалисты блин!!!
Ума хватает только ККС-2-80 и а/ц трубу на ген. плане рисовать!
для ГИПа с 15 летним опытом подобное - это явное проявление дилетанства как управленца, имхо)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 11:18
#34
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,123


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
хорошая электронная книжка с большим экраном на e-ink?
Ну, так-то да. Вариант компромиссный, но вполне рабочий.

Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Enik, приветствую! Мастхэв пока будет писаться - уже устареет. У нас законодатели 3 раза в год все меняют, да и технологии на месте не стоят. На АВОКе можно заглянуть по конкретным вопросам. А так - есть смысл классику почитать, только там теорию пару лет жевать будешь... Фамилии уже озвучивали. Я бы Староверова добавил. Зато не устареет.
Константин Д, и вам доброго дня! Да, теорию лучше по классике изучать. Но возможен и обратный подход, когда по методическим указаниям составляешь представление, а потом уже базу подводишь. И вот тут могут подойти современные издания. Потому что за последнее время авторы, так сказать, стремятся как можно сильнее упростить подачу материала. Это облегчает освоение основ, в частности, методологических.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 16:04
#35
CBC


 
Регистрация: 17.09.2015
Сообщений: 17


Любуемся шедевром от электрика, проектирующего сети связи.

http://fayloobmennik.cloud/7383276
CBC вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 06:08
#36
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от CBC Посмотреть сообщение
Любуемся шедевром от электрика, проектирующего сети связи.http://fayloobmennik.cloud/7383276
Во-первых, размахивать чужими работами на форуме некорректно...
Во-вторых, качество не ахти не только СС, но и ЭОМ, так что это просто исполнитель невыдающийся...
В-третьих, на сегодняшний день можно любой проект при вдумчивом чтении с ГОСТом на рабочку и прочей нормативкой в руке по любому разделу можно разнести в пух и в прах...
С другой стороны - сарай в приведенном примере это не тот объект, чтобы сильно заморачиваться. Монтажникам понятно, смету посчитали и нормуль. Чем не критерий?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Возможен и обратный подход, когда по методическим указаниям составляешь представление, а потом уже базу подводишь. И вот тут могут подойти современные издания. Потому что за последнее время авторы, так сказать, стремятся как можно сильнее упростить подачу материала. Это облегчает освоение основ, в частности, методологических.
Ну если обзорные - то мне в этом плане нравятся буржуйские архитектурные книги, там все галопом по европам, без цифр, и в том числе по инженерке все дано. Ну что нибудь типа Рамсей "Архитектурные графические стандарты" (да, из названия никак не понятно, что это обо всем =).

Последний раз редактировалось Константин Д, 15.01.2020 в 09:08.
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 09:33
#37
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,732


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
Во-первых, размахивать чужими работами на форуме некорректно...
не то что некорректно
ст.760 ГК РФ "Подрядчик не вправе передавать техническую документацию третьим лицам без согласия заказчика."
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 09:38
#38
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,734


Он подрядчик? - на закупках нашел.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 09:49
#39
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,732


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Он подрядчик? - на закупках нашел.
ну для заказчика тоже
ст.762 ГК РФ "использовать техническую документацию, полученную от подрядчика, только на цели, предусмотренные договором, не передавать техническую документацию третьим лицам и не разглашать содержащиеся в ней данные без согласия подрядчика;"
врятли документацию выложили для целей "подтверждения" понтов отдельных товарищей)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 10:05
#40
CBC


 
Регистрация: 17.09.2015
Сообщений: 17


Что перепугались ква-квалифицированные специалисты, что ваши проекты тоже могут появиться в открытом доступе?


Приведенный пример БЕЗГРАМОТНОГО проектирования выложен в публичном доступе на одном из сайтов принадлежащем государственной структуре.
CBC вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Инженерные сети с нуля (почти)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инженерные сети под фундаментной плитой d_sem Инженерные сети 36 06.10.2018 10:00
Обязательны ли исполнительные схемы на внутренние инженерные сети? Alesandro68 Водоснабжение и водоотведение 28 04.07.2018 10:13
Инженерные сети индивидуального жилого дома табуреткин Инженерные сети 16 22.08.2011 14:27
Инженерные сети жилого дома. Zodchii Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 14 15.01.2010 19:44
ПОС на инженерные сети Sellev Технология и организация строительства 3 25.10.2009 14:10